也談外道須深盜法經

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Re: 也談外道須深盜法經

妙吉祥如意 » 週一 6月 05, 2023 6:48 am

靜明 寫: 週五 12月 30, 2022 9:37 am 佛言。隨汝知與不知然法應爾。時蘇尸摩不果先願。然彼五百應真苾芻依未至定得漏盡已後。方能起根本等至。由此故知近分地智是法住智。根本地智是涅槃智。
=======≈========
我也很想了解
得漏盡已後,方能起根本等至?
大乘佛法取得菩薩果位,開悟明心,即是證悟真如,行者證悟真如必須達到一切法空,初地證悟少分真如空性,故必須依止定慧等持,法住智。歷七地而修至第八不動地究竟涅槃方得一真如心,此一切法斷上品滅盡定就是究竟涅槃,即是所謂心解脫,得漏盡了。爾後根本等至,涅槃智,就是一真如心起用的佛慧。
佛言。(先知法住智,後得涅槃智),隨汝知與不知然法應爾。時蘇尸摩不果先願。
然彼五百應真苾芻依未至定得漏盡已後方能起根本等至
由此故知近分地智是法住智。根本地智是涅槃智。
註解:
佛說,不管你須深,知或不知此大乘佛法義理,先知法住智,後知涅槃智,此乃修學佛法之必然順序,這本是諸法緣生(唯識法相)的倫理、真相,法爾如是也。
五百慧解脫比丘,(初發心慧解脫菩薩),證真如根本智,達未到地定(近分定)即可成辦,此定發於初禪前位,又稱電喩三昧。其實就是講中觀,定慧等持,般若波羅密多也。
為何稱電喩三昧!?顧名思義,此定如電光一瞬之間也。
又為何稱近分定!!即是定慧等持,即是所謂的中觀!!

依未至定得漏盡已後
為何講得無漏,證一切法空真如,依止定慧等持,乃至完成心解脫,入一切法斷滅之涅槃。(此講,究竟涅槃)

心經曰:
以無所得故菩提薩埵依般若波羅蜜多故,心無罣礙,無罣礙故,無有恐怖遠離顛倒夢想,究竟涅槃。

依未至定得漏盡已後,方能起根本等至。
根本等至,就是講(涅槃智)
法住智完成心解脫,即是究竟涅槃
大乘行者,至此得第八不動地,依(一真如心),轉修佛慧,即是所謂的涅槃智。無漏智。


等至:音譯三摩缽底、三摩拔提、三摩跋提。
根本等智,等字即是無有間隔,根本智如如自在,就是不動地菩薩摩訶薩究竟涅槃,證一真如心後轉佛慧,即稱涅槃智也!!所謂無漏智就是根本等至。

須深經
佛告須深:
是名『先知法住,後知涅槃』。彼諸善男子,獨一靜處,專精思惟 ,不放逸住,離於我見,不起諸漏,心善解脫。

心經曰:
以無所得故菩提薩埵依般若波羅蜜多故,心無罣礙,無罣礙故,無有恐怖遠離顛倒夢想,究竟涅槃。……先知法住智
三世諸佛依般若波羅蜜多故,得阿耨多羅三藐三菩提。……後知涅槃智

Re: 也談外道須深盜法經

河中雨 » 週二 2月 07, 2023 11:46 pm

其實我的觀察
恆兄有時回應會跳出八千里外,文不搭意
雖然也沒什麼錯,我也沒特別指出來
畢竟我們都還是學人

Re: 也談外道須深盜法經

次草 » 週二 2月 07, 2023 11:27 pm

我有說:出入究竟涅槃嗎?

一切法本來涅槃
根本沒有涅槃可出入
所以說出入涅槃
不說出入究竟涅槃

===
入滅盡定(究竟涅槃)。從滅盡定(究竟涅槃)起

===
沒見過經文有出入究竟涅槃的文句
反正外道癡深老楊魔學家
不用負擔舉證的責任
要亂佛還要舉證,有誰敢亂

河中雨替恆兄說明了

Re: 也談外道須深盜法經

河中雨 » 週二 2月 07, 2023 11:23 pm

挖塞! :lol:
老恆 張飛打了岳飛
先看清楚草兄回應誰吧?

Re: 也談外道須深盜法經

恆不住 » 週二 2月 07, 2023 11:15 pm

沒見過經文有出入究竟涅槃的文句
我有說:出入究竟涅槃嗎?

一切法本來涅槃
根本沒有涅槃可出入
所以說出入涅槃
不說出入究竟涅槃

Re: 也談外道須深盜法經

恆不住 » 週二 2月 07, 2023 11:10 pm

如果你認為入滅盡定跟入涅槃是同一回事
就要明確表達出來
入滅盡定
入涅槃

人活著時,定必然有出入,死了若入就不出了。
除非已證不出不入,出入自在
慧解脫必須有出入滅盡定的體驗,只是不如俱解脫的自在,所以說有定障。
我說是證涅槃,不是入涅槃
在須深經上佛說的是證涅槃,不是人死入涅槃。

Re: 也談外道須深盜法經

次草 » 週二 2月 07, 2023 11:09 pm

入滅盡定(究竟涅槃)。從滅盡定(究竟涅槃)起

===
沒見過經文有出入究竟涅槃的文句
反正外道癡深老楊魔學家
不用負擔舉證的責任
要亂佛還要舉證,有誰敢亂

Re: 也談外道須深盜法經

次草 » 週二 2月 07, 2023 11:03 pm

但不能說慧解脫不能出入或證滅盡定。
否則不得說慧解脫證涅槃

===
如果你認為入滅盡定跟入涅槃是同一回事
就要明確表達出來
這只是觀點
有什麼好保留的
說話都無法明確表達
本身就是障礙
所以要認定一個觀點
自己要下多少功夫
外道癡深老楊都把最壞的典範表漏無遺
大家還學不會
我就無話可說了

Re: 也談外道須深盜法經

恆不住 » 週二 2月 07, 2023 8:37 pm

每個論都一致說慧解脫阿羅漢未得滅盡定
是的!
俱解脫得滅盡定就出入自在
慧解脫未得,
當然有定障礙而不自在
但不能說慧解脫不能出入或證滅盡定。
否則不得說慧解脫證涅槃。

佛說他[.....離於我見,不起諸漏,心善解脫。」證涅槃。
因此離心意識就是離我見

個人見解
參考看看

Re: 也談外道須深盜法經

次草 » 週二 2月 07, 2023 8:26 pm

恆不住 寫: 週二 2月 07, 2023 7:56 pm
那個經論有提到呢


離心意識就是
滅盡定
就是滅第六意識心與心所的染分兼滅第七識心與心所的染分
非謂滅盡第六、七識清淨分
所以不是說都沒有正思維,
而是一塵不染


附二︰《成唯識論》卷七(摘錄)

滅盡定者︰謂有無學,或有學聖已伏或離無所有貪,
上貪不定;由止息想作意為先,令不恆行恆行染污心心所滅,立滅盡名。令身安和,故亦名定。由偏厭受想,亦名滅彼定。修習此定,
品別有三。
下品修者,現法必退,不能速疾還引現前。
中品修者,現不必退,設退,速疾還引現前。
上品修者,畢竟不退。
大寶積經
又舍利子!如來不起於三摩地,離心意識而能作諸佛事,以無功用故。


大般若波羅蜜多經卷第四百四
[*]三藏法師玄奘奉 詔譯
「舍利子!復有菩薩摩訶薩修行般若波羅蜜多,得四靜慮、四無量、四無色定,於中遊戲先入初靜慮,從初靜慮起入滅盡定,從滅盡定起入第二靜慮,從第二靜慮起入滅盡定,從滅盡定起入第三靜慮,從第三靜慮起入滅盡定,從滅盡定起入第四靜慮,從第四靜慮起入滅盡定,從滅盡定起入空無邊處,從空無邊處起入滅盡定,從滅盡定起入識無邊處,從識無邊處起入滅盡定,從滅盡定起入無所有處,從無所有處起入滅盡定,從滅盡定起入非想非非想處,從非想非非想處起入滅盡定,從滅盡定起入初靜慮。舍利子!是菩薩摩訶薩修行般若波羅蜜多方便善巧,於諸勝定順逆往還次第超越遊戲自在。
No.1823 俱舍論頌疏論本 (30卷)
【唐 圓暉述】
第 25 卷

下一卷
俱舍論頌疏論本第二十五


釋曰。初兩句答初問。下兩句答第二問。依加行異。立初二聖。謂先加行。隨信他語 及自隨法行也 依根不同。立次二種 鈍根名信解 利根名見至也 
依得滅定立身證名 依解脫異。立後二聖。
謂由慧力。離煩惱障。名慧解脫。
兼得滅定。離解脫障(即滅定障。名解脫障。不染無知為體)。名俱解脫。離定慧障。名之為俱。
此名雖七。事體唯六。謂三道各二故。且見道立二。謂信法二行 修道立二。謂信解見至 無學道立二。謂時解脫。不時解脫 故約三道。事唯有六。

從此第二。立俱慧解脫者。論云。何等名俱及慧解脫。頌曰。

 俱由得滅定  餘名慧解脫

釋曰。六種羅漢。得滅定者。名俱解脫。先由慧力。解脫惑障。又得滅定。解脫定障。故名為俱。
餘名慧解脫者。餘謂未得滅盡定。阿羅漢也。此名慧解脫。唯由慧力。於煩惱障。得解脫故。未離定障。不得名俱。

每個論都一致說慧解脫阿羅漢未得滅盡定
得滅盡定要能離定障
慧解脫未離定障
所以慧解脫阿羅漢不會滅盡定是必然的
會滅盡定就稱為俱解脫阿羅漢
不是從離心意識的角度去評定

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