「妄相」與「實相」

二楞子
文章: 1348
註冊時間: 週六 12月 11, 2021 9:59 am

Re: 「妄相」與「實相」

文章 二楞子 »

大開眼界 寫: 週一 8月 01, 2022 1:09 am
二楞子 寫: 週日 7月 31, 2022 10:52 pm 實相,就是第一義諦:

而第一義諦 就是指「無所見」

《勝思惟梵天所問經》
誰能見聖諦。答言。梵天。若於諸法無所見者


第一義諦是「無所見」哦??

從來沒聽過~
貢巴
文章: 772
註冊時間: 週六 1月 01, 2022 7:53 am

Re: 「妄相」與「實相」

文章 貢巴 »

:?:
Viirya
文章: 3140
註冊時間: 週日 7月 25, 2021 10:36 pm

Re: 「妄相」與「實相」

文章 Viirya »

楞伽經有云
第一義者是聖智內自證境.....
第一義者無自他相....
第一義者但唯自心,種種外想悉皆無有,言語分別不能顯示
輕舟
文章: 1433
註冊時間: 週二 3月 23, 2021 9:46 pm

Re: 「妄相」與「實相」

文章 輕舟 »

禪宗傳法偈傳的都指向第一義。


第六迦葉佛偈云。
一切眾生性清淨。從本無生無可滅。
即此身心是幻生。幻化之中無罪福。


第七釋迦牟尼佛偈云。
法本法無法。無法法亦法。
今付無法時。法法何曾法。


西天 27 + 1 祖傳法偈
西天第一祖摩訶迦葉傳法偈云。
法法本來法。無法無非法。
何於一法中。有法有不法。


第二祖阿難傳法偈云。
本來付有法。付了言無法。
各各須自悟。悟了無無法。
藍海千尋
文章: 5505
註冊時間: 週六 3月 20, 2021 9:02 pm

Re: 「妄相」與「實相」

文章 藍海千尋 »

色空不一不異即是實相,而妄相本是虛妄,又如何以不一不異來套用實相?這豈不成龜毛兔角!
回頂端
實相無相.空無一物.

實相無色.何來"空不一不異即是實相"之說?

色空不一不異:

色是蘊法.空是本性.....是故色空不一.色是假不存在.空(真如)乃眾生本來面目.即是法身

色是假雖不存在.然色體是空(性)...是故色體與空性不異.

(不異唯指體).

見色不見本(空).見空不見色.是為色空不一

色是假.空乃真.色之體就是空.唯體故是為不異(色不是體)

所以闡述色空不一不異的目的.滅色(離色)即見體.而不是認賊作父.以為色存在過

色是假不存在.色體是空即是性......應知返回本性(真空)而滅色(色體是性不可滅).這才是悟色空不一不異的"正解"
蔡葉
文章: 385
註冊時間: 週四 7月 08, 2021 8:33 pm

Re: 「妄相」與「實相」

文章 蔡葉 »

藍海千尋 寫: 週四 7月 28, 2022 3:01 pm
眾生與佛所見「妄相」與「實相」的差別在「性」
1,從相上來說,妄相與實相不一,而實相非與妄相相對而存在,也就是說,求於實相必滅妄相乃成。

2,從體上來說,妄體與實體皆是本性,是故不異。

1,2故,差別非是性,而是相。
由 蔡葉 » 週日 6月 19, 2022 2:39 pm

Viirya 寫: ↑週六 6月 18, 2022 11:57 pm
假如阿陀那識是執持種子的處所
那應該把它拿來當做庫裝珠寶.還是裝垃圾?
=====================================
照我的看法建議第八識正是強佔別家[色身]的{識大投胎鬼]。庫藏了累劫流浪生死險道的{福慧珠寶],也庫藏了{貪瞋癡罪業垃圾].
面對地球上{投胎鬼]驅策[色身肉票]排隊搶買{怕死藥],又要躲避蘊藏[殺身]武器。
所以佛經論建議要般若功深炸毀{庫藏]後,[色身肉票]免再排隊回歸{空大}本來主人包養。
{識大綁匪]生死庫炸福罪因緣散置法界{如來空大}本來主人家......。
世間[色境像]>>>眾生[妄身根塵識大}>>>{非眾生真身根塵空大}
世間[色境像]>>>非眾生{真身根塵空大}

經文:如來說眾生者,即非眾生,是名眾生。==有人解說佛陀說法隨立隨掃,或指說所指事物虛妄無實。我在懷疑:眾人可能猜錯如來真實義了!!
佛陀的人類色身在地球上說法,地球人也用色身群聚圍繞聽佛陀說法。但我大膽假設眾生地球人用[投胎魂}=[半色半空的識大}=[恆非審的第八識}主控色身根聽看法=第八庫藏法塵比對。
佛陀人類身用{空大如來藏識}={延用眾生的根塵識法名妄想執著苦樂分別}=啟用{如來智慧德相}.
佛陀可能不便自稱{我若當講師也吸菸,怎有資格勸眾人戒菸?!
佛陀可能也不便指出眾人都被[無明所困],因為眾人都只有一個[無明],但佛陀法界身反而有法界N一1個無明!=更多無明的人,怎能教人破除無明擺脫生死苦厄??
怪道1412

Re: 「妄相」與「實相」

文章 怪道1412 »

色空不一不異:

色是蘊法.空是本性.....是故色空不一.色是假不存在.空(真如)乃眾生本來面目.即是法身

色是假雖不存在
.然色體是空(性)...是故色體與空性不異.

常住

[佛學大辭典(丁福保)]
(術語)法無生滅變遷謂之常住。常住有三種。見三種常條。又常住物之略,又常住之果有七種。見七常住果條。

[佛光大辭典]
(一)梵語 nitya-sthita。略稱常。為「無常」之對稱。意指綿亙過去、現在、未來三世,恆常存在,永不生滅變易。勝鬘經自性清淨章、北本涅槃經卷三十四等,均謂如來法身常住不變。大乘莊嚴經論卷三菩提品則載不唯如來法身,即報、應二身亦常住不變,而以法身為本性常(本質上永遠不變),報身為無間常(受樂不絕),應身為相續常(為教化眾生而變現,生滅無限相續)。佛性論卷四無變異品復就三身常住說十種因緣,謂此三身者,恆能生起世間利益等事,故說常住;此係依於十種因緣,即:(一)因緣無邊,

////
空(真如)乃眾生本來面目.即是法身(常住).色是假(隨緣顯現)雖不存在(非常住)...世間相,常住,非常住?!
妙吉祥如意
文章: 6311
註冊時間: 週二 3月 23, 2021 11:55 pm

Re: 「妄相」與「實相」

文章 妙吉祥如意 »

色蘊之所以稱作空、假,是因為一切色法,都是異熟種子(約為量子境界)的因緣假合,都不離成住壞滅……
而緣生一切有漏法的一切種子,是不在(成住壞空)之中,是輪迴之根本,因為,一切種子是(勝性轉為大等),非因緣所生法。
比較有趣的是異熟種子與一切種子的關係!!為何說,異熟種子識是自共相!?🙄🙄😇

成唯識論
異熟識變但隨因緣。所變色等必有實用。若變心等便無實用。相分心等不能緣故。須彼實用別從此生。變無為等亦無實用。故異熟識不緣心等。至無漏位勝慧相應。雖無分別而澄淨故

妙哉,佛法果然是講創生真理的最高科學!
本人自認為佛學家,申論佛法一切依經而論,如有法友針對敝人論述有所疑慮,請以經證做為法義辨正依據。
靜明
文章: 1018
註冊時間: 週一 11月 01, 2021 1:53 pm

Re: 「妄相」與「實相」

文章 靜明 »

二楞子 寫: 週日 7月 31, 2022 10:52 pm
cyc320 寫: 週日 7月 31, 2022 10:07 pm 看見實相,叫做「悉無所見」

個人解讀,看見稻禾 ,沒有任何見解,就是名稻禾 ,
本來為稻的種子,有陽光、空氣、水分、土壤、養分等助緣 ,種下去長成的果是名稻禾
,沒有任意想法,課本是這樣敍述......
實相,就是第一義諦:

「諸法眾緣生,無自性,了不可得」

稻子(諸法)是眾緣生,無自性

沒有一個真正實體的稻子(我)

所以說稻子(我)不可得

也就是無稻子(無我)
我說說我的看法,這蠻好玩的問題
稲子本來是緣生而有,不可說無,可觀察其生住異滅的相續相依的種種緣生過程,借以理解“緣生法”的妙有德能(或許可得法住智喔)。
但是“稲子”這個名相,是唯識名言種子,透過六根色法種子,結合緣生出來的認知”相”。這個認知“”相“”是遍計所執相,是虛妄的,無實際體性,屬於種子意識相(或說記憶),與實際的稲子本身(稲子物體本身)是兩回事。
觀修時
1,觀察稲子本身的物體變化,要如露如電的來觀察,成就法空慧。
2,自觀‘’自己的諸相‘’時,也就是觀察自己的對稲子所呈現出來的意識相時,要知其如夢如幻,這樣才能離相。

如夢幻泡影,是針對五取蘊,證其無所有
如露亦如電,是用五蘊來觀真實諸法的緣生四諦真理,成就法空慧。
靜明
文章: 1018
註冊時間: 週一 11月 01, 2021 1:53 pm

Re: 「妄相」與「實相」

文章 靜明 »

用唯識的論點
遍地所執而依他起所顯現的一切法,就是諸相(與外境無關),也就是我說“五取蘊”。
透過修證後,轉成圓成實性(五蘊)。
五取蘊與五蘊是同一個,不是相對,一個受無始無明的貪愛執取後,妄生種種夢幻法 (十二因緣法或五取蘊),必須先除去或寂滅或斷離,方能回復本來清淨的五蘊法(實相)。
一個是正在作夢,一個終於從夢中清醒了,五蘊無增無減(都是同一個人),但十方清淨現前(如圓覺經所說一切皆清淨)。
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