與犀牛法友辨正,原始佛經即是記載世尊親傳之大乘佛教

妙吉祥如意
文章: 6281
註冊時間: 週二 3月 23, 2021 11:55 pm

Re: 與犀牛法友辨正,原始佛經即是記載世尊親傳之大乘佛教

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阿毘達磨大毘婆沙論卷第一
五百大阿羅漢等造 三藏法師玄奘奉 詔譯
阿毘達磨發智大毘婆沙論序
問誰造此論。答佛世尊。所以者何。以一切種所知法性甚深微妙。非佛世尊一切智者。誰能究竟等覺開示。若爾此中誰問誰答。或有說者。尊者舍利子問。佛世尊答。復有說者。五百阿羅漢問。佛世尊答。有作是說。諸天神問。佛世尊答。有餘師說。化苾芻問。佛世尊答。所以者何。諸佛法爾所知法性。於諸世間定應開示。然無問者。爾時世尊化作苾芻。形容端正眾所樂見。剃除鬚髮服僧伽胝。令彼請問佛世尊答。猶如徵問義品因緣。問若爾此論何故傳言。尊者迦多衍尼子造。答由彼尊者受持演說廣令流布。是故此論名稱歸彼。然是佛說。復有說者。此論即彼尊者迦多衍尼子造。問豈不前言以一切種所知法性甚深微妙。非佛世尊一切智者誰能究竟等覺開示。云何彼尊者能造此論耶。答以彼尊者亦有微妙甚深猛利善巧覺慧。善知諸法自相共相。通達文義及前後際。

阿毘達磨發智大毘婆沙論
https://deerpark.app/reader/T1545/1
呵呵呵~~~
佛告須深:彼諸善男子,獨一靜處,專精思惟,不放逸住,離於我見,不起諸漏,心善解脫。

當令諸有情類於佛聖教無倒受持。精進思惟籌量觀察。由此無量煩惱惡行不現在前。便得悟入甚深法性。
以上標記重點,才真是大乘佛法,所謂學離欲惡不善法的實修實證功夫嘛!!
本人自認為佛學家,申論佛法一切依經而論,如有法友針對敝人論述有所疑慮,請以經證做為法義辨正依據。
次草
文章: 3685
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Re: 與犀牛法友辨正,原始佛經即是記載世尊親傳之大乘佛教

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無知連連看
就是惡行現前
亂佛經文
又不敢白話翻譯
亂說離欲惡不善法是小乘法
無知連連看就是惡行
妙吉祥如意
文章: 6281
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Re: 與犀牛法友辨正,原始佛經即是記載世尊親傳之大乘佛教

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成唯識論

如海遇風緣  起種種波浪
現前作用轉  無有間斷時
藏識海亦然  境等風所擊
恒起諸識浪  現前作用轉

[0014c19] 眼等諸識無如大海恒相續轉起諸識浪。故知別有第八識性。此等無量大乘經中。皆別說有此第八識。諸大乘經皆順無我違數取趣。棄背流轉趣向還滅。讚佛法僧毀諸外道。表蘊等法遮勝性等。樂大乘者許能顯示無顛倒理契經攝故。如增壹等至教量攝。又聖慈氏以七種因證大乘經真是佛說。一先不記故。若大乘經佛滅度後有餘為壞正法故說。何故世尊非如當起諸可怖事先預記別。二本俱行故。大小乘教本來俱行。寧知大乘獨非佛說。三非餘境故。大乘所說廣大甚深非外道等思量境界。彼經論中曾所未說。設為彼說亦不信受。故大乘經非非佛說。四應極成故。若謂大乘是餘佛說非今佛語。則大乘教是佛所說其理極成。五有無有故。若有大乘即應信此諸大乘教是佛所說。離此大乘不可得故。若無大乘聲聞乘教亦應非有。以離大乘決定無有得成佛義。誰出於世說聲聞乘。故聲聞乘是佛所說。非大乘教不應正理。六能對治故。依大乘經勤修行者皆能引得無分別智。能正對治一切煩惱。故應信此是佛所說。七義異文故。大乘所說意趣甚深。不可隨文而取其義便生誹謗謂非佛語。是故大乘真是佛說。
本人自認為佛學家,申論佛法一切依經而論,如有法友針對敝人論述有所疑慮,請以經證做為法義辨正依據。
妙吉祥如意
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Re: 與犀牛法友辨正,原始佛經即是記載世尊親傳之大乘佛教

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漫步的犀牛 寫: 週五 1月 06, 2023 3:17 pm 妙吉祥 學友,

犀牛不是學友討論南北、大小佛學的好對象。

犀牛不奉陪。

但是,佛法,若有緣可以加減聊一點,能聊多少,不知道,得看學友。

那麼就聊 : 離欲,惡不善法,這一句。

先別探討這句偈的中文意思,先看下面的生活案例 !

案例 :

假如,學友喜歡聽某首歌,假設就舉 ~ 這首歌 "孤勇者"吧 ! (陳奕迅 作品)

當學友,獨自一個人時,突然聽到外面傳來陣陣亢奮歌聲 .....

去嗎 配嗎 ..
戰嗎 戰啊...

請問學友,學友當下如何以 "心目中的正法" 處理這傳來的歌聲呢呢 ?

=====

平安 如意
其實,一直纏著犀牛論法,是因為您對於南傳佛教原始佛典有專精,希望在相互激盪中,能為流傳兩千五百年的佛教,再激起一絲絲火花……
現在,終於得到您的回應了,這是很好的開始!!

您善於舉例來談佛法,很好~~
只是,佛法是背塵合覺,是逆流歸真,如果,修學佛法沒有找到入門的正確方法,恐怕只能是望洋興嘆!!古德云:不入深海焉得驪龍之珠!?

處理外在事物對於情緒的干擾,甚或談到去除煩惱,乃至於吾人心識的解脫(涅槃)從佛法來講,應該是修佛必須經歷的過程,但絕對不是佛果。講到這裏又不得不分別大乘與小乘思想的根本歧見了!!

關於 離欲,惡不善法,犀牛法友提出的實際例子,我倒是先想聽聽您當如何面對處理,然後再由我來答覆,相信更能進入佛教法義辨正的核心,而不失焦浪費時間!!
本人自認為佛學家,申論佛法一切依經而論,如有法友針對敝人論述有所疑慮,請以經證做為法義辨正依據。
妙吉祥如意
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Re: 與犀牛法友辨正,原始佛經即是記載世尊親傳之大乘佛教

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漫步的犀牛 寫: 週六 1月 07, 2023 12:03 pm 學友,
講是講了,聽也聽了,但是,有點不著邊際,肯定讓新手摸不著頭緒!!
還是彌勒菩薩的開示,最直接了當!!

瑜伽師地論
復次修觀行者。以阿賴耶識是一切戲論所攝諸行界故。略彼諸行。於阿賴耶識中總為一團一積一聚。為一聚已,由緣真如境智,修習多修習故而得轉依。轉依無間當言已斷阿賴耶識。

大乘佛法,就是教導學人,直接從一切法(煩惱)的根本處下手觀行,因此,可以杜絕修佛的最大弊病,所謂頭上安頭,煩惱堆中作繭自縛……
同樣一部論,犀牛的看法是不一樣的。

犀牛的佛法,是建立在認識現實、可認知的五蘊身心之上,而不在於虛無飄渺的清談。

若以犀牛所舉的案例,

犀牛就按照學友所舉瑜伽師地論,來講,更簡單 :

根律儀這一篇,就搞定。

論例 : 第21卷

云何根律儀?.....眼見色已而不取相、不取隨好。恐依是處,由不修習眼根律儀防護而住,其心漏泄所有貪憂惡不善法。故即於彼修律儀行,防護眼根,依於眼根修律儀行。如是行者,耳聞聲已、....而不取相、不取隨好。恐依是處,由不修習意根律儀防護而住,其心漏泄所有貪憂惡不善法。故即於彼修律儀行,防護意根,依於意根修律儀行。

經例 : SA.275、277..等經

用生活實案來說,

就是當你聽到 "孤勇者",...戰嗎? 戰啊 ! ......歌聲傳來之際...

1. 警寤 (知味、知患)

2. 提念 (正念,方式、所緣,依當際情狀任選)

3. 投入身、受、心、法,相應的各種念處之中

4. 投入念處、溫熟之後,可以省察

~ 4.1 是否遠離意根、耳根對歌曲的欲習 (離欲,離於感官的欲樂)

~ 4.2 是否逐漸減弱五蓋的雜亂狀態 (惡不善法)

(hint :這整個流程,就是集滅味患離的縮版,前後不到3秒鐘)
=====

佛法是活的 !

活在自己對五蘊的現實認識之中,

而不在於口水、文字、想像裡。

還要聊嗎 ?

還是就停了吧,跟犀牛聊佛法,是很無趣的。

平安 如意
大乘佛法,知行合一,境界理論與功夫實踐邏輯嚴謹,絕非您認為的文字口水!!
所謂當局者迷,
犀牛說:活在自己對五蘊的現實認識之中。請問,用甚麼去認識現實!?若是動用腦筋,這不就是妄上加妄嗎!?
以我所學你上面講的可算是收心攝意,但,就是入不了佛門(開佛知見)!!
你我對佛法的認知確實南轅北轍,現在看看能不能先找到個交集點!!
由不修習意根律儀防護而住,其心漏泄所有貪憂惡不善法。故即於彼修律儀行,防護意根,依於意根修律儀行。
漫步的犀牛 寫: 週六 1月 07, 2023 12:03 pm 4. 投入念處、溫熟之後,可以省察
~ 4.1 是否遠離意根、耳根對歌曲的欲習 (離欲,離於感官的欲樂)
~ 4.2 是否逐漸減弱五蓋的雜亂狀態 (惡不善法)
修根律儀,要依止正念,若行者於此著意於離欲惡不善法,恰恰是根不律儀的表現。云何有此說!?誠如經論云:(其心漏泄所有貪憂惡不善法。)修佛落於分別心,起好惡善不善法中,根不律儀也。

您提到(念處),這個倒是可以來談談!!
本人自認為佛學家,申論佛法一切依經而論,如有法友針對敝人論述有所疑慮,請以經證做為法義辨正依據。
妙吉祥如意
文章: 6281
註冊時間: 週二 3月 23, 2021 11:55 pm

Re: 與犀牛法友辨正,原始佛經即是記載世尊親傳之大乘佛教

文章 妙吉祥如意 »

漫步的犀牛 寫: 週六 1月 07, 2023 12:12 pm 另外一提。

妙吉祥學友,

彈指品的意思,

跟學友的註解,實在是......風馬牛三結義 !

完全不搭嘎的東西,卻拿來結拜。

這部經,

打從部派佛教、演變到後期大乘、乃至現代部分南傳上座部,都有所偏移,

不難,但有點深度,這對一般漢傳佛弟子是陌生的

他不是講甚麼真心、真如、電光三昧....甚麼@^%$# 一堆有的沒的。

他只是很純粹地談增上心學的狀態。

只是有緣、順便提醒一下。

平安 如意
呵呵呵,這就是境界層次問題,慢慢來,也許犀牛看法將來就會有所改變!!

正如您樓上舉證的(修根律儀),與您的自我實踐心得,在我看來,恰恰是落於根不律儀的(分別心中),這就是禪宗祖師講的,不識本心(正念)學法無益。
(正念)兩子字,犀牛法友該是耳熟能詳,但是,如果輕忽您口中評價的(風馬牛三結義 ),恐怕在落實於功夫實修上,就會差之毫釐失之千里。

犀牛法友,禮尚往來,您既然不認同我對彈指品的注釋,那麼,是否可以請您也做個註解!?
或是,約略講一下此經以(彈指品)兩字命名的涵義!?彈指兩字,其含義甚深甚深,妙不可言矣!!

恭請指教!!
《增支部》第一集《弹指品》
诸比丘!心者,是极光净者,却为客随烦恼所杂染,而无闻之异生,不能如实解,故我言无闻之异生不修心。
诸比丘!心者,是极光净者,能从客随烦恼得解脱,而有闻之圣弟子能如实解,故我言有闻之圣弟子修心。
诸比丘!虽一弹指顷,若比丘能发慈心者,则诸比丘!此比丘静虑而不致空,可谓有资格为师之教诫、教授、食国之施食,何况于数数发慈心。
诸比丘!虽一弹指顷,若比丘能修慈心者,则诸比丘!此比丘静虑而不致空,可谓有资格为师之教诫、教授、食国之施食,何况于数数修慈心
诸比丘!虽一弹指顷,若比丘能思惟慈心者,则诸比丘!此比丘静虑而不致空,可以请有资格为师之教诫、教授、食国之施食,何况于数数思惟慈心

請問何謂:心者,是极光净者。
請問何謂:一彈指頃。
請問何謂:慈心。
請問何謂:靜慮而不致空。
請問何謂:发慈心。修慈心。思惟慈心

原始佛典處處講大乘佛法。這部經原來就是開示大乘佛法。無庸置疑。
本人自認為佛學家,申論佛法一切依經而論,如有法友針對敝人論述有所疑慮,請以經證做為法義辨正依據。
妙吉祥如意
文章: 6281
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Re: 與犀牛法友辨正,原始佛經即是記載世尊親傳之大乘佛教

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漫步的犀牛 寫: 週六 1月 07, 2023 8:00 pm 妙吉祥學友,
經文的解釋,犀牛有點懶,懶於逐句解釋,犀牛不是國文老師。

除非學友,在修習上,真的遇到瓶頸。

譬如 :

禪修中(慈心、悲心、入出息..皆可),面對極光淨的疑問;到底是遵循部派的有分,去省察那個 "極光淨的心" ?

還是...重新審視這段AN.1.49~52的正確文意。

那時,犀牛願意貢獻所學。看看那極光淨的心....到底甚麼是 ~ "識本心"、誤會有多大。

學友目前尚無此需要。

其次,

學友對於佛法的修學,是屬於自己辛苦爬文、四處點閱勾稽、而止於文字上的串聯。

那其實跟佛法無關,那只是閱讀而已。

真正的修習教法,是需要老師的、手把手的、在生活上的、深入禪修的學習。

這一點,學友們心裏有數,但是....就是沒有去找個阿闍梨、好好靜下來學習。

不是懶、就是拉不下那個臉,

學佛的熱忱,就...

在於感性
在於渴慕
在止於嘴皮

======

最後,提出幾個常見的誤區問題,讓學友參考 :

1. 不識本心,學法無益

若照字面解釋,死得快。

否則,按照淨宗說法,

一位善心人士,如法出家,一生持戒清淨,一句佛號念到底,臨終蒙三聖接引,往生極樂 !

這樣出家持戒學法,從來不曾識自本心,有益嗎? 還是無益呢?

念佛的,是傻子嗎 ?

還是持戒的,是個笨胚囉?!

2. 法住智、涅槃智

白話來說 :

法住智 ~ 了解自己的苦樂、壓力、情緒等等,了解其安全、與危險,深入證知這些是如何被製造出來的、又該如何消弭。

涅槃智
~ 體驗一切苦的止息,那份智慧就是涅槃智。

3. 其他

太多了,有緣、碰到再說吧。


===

補班愉快

平安 如意
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妙吉祥如意
文章: 6281
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Re: 與犀牛法友辨正,原始佛經即是記載世尊親傳之大乘佛教

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Re: 與犀牛法友辨正,原始佛經即是記載世尊親傳之大乘佛教

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漫步的犀牛 寫: 週六 1月 07, 2023 12:12 pm 另外一提。
妙吉祥學友,
彈指品的意思,

跟學友的註解,實在是......風馬牛三結義 !

完全不搭嘎的東西,卻拿來結拜。

這部經,

打從部派佛教、演變到後期大乘、乃至現代部分南傳上座部,都有所偏移,

不難,但有點深度,這對一般漢傳佛弟子是陌生的

他不是講甚麼真心、真如、電光三昧....甚麼@^%$# 一堆有的沒的。

他只是很純粹地談增上心學的狀態。

只是有緣、順便提醒一下。

平安 如意
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Re: 與犀牛法友辨正,原始佛經即是記載世尊親傳之大乘佛教

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呵呵呵,這就是境界層次問題,慢慢來,也許犀牛看法將來就會有所改變!!

正如您樓上舉證的(修根律儀),與您的自我實踐心得,在我看來,恰恰是落於根不律儀的(分別心中),這就是禪宗祖師講的,不識本心(正念)學法無益。
(正念)兩子字,犀牛法友該是耳熟能詳,但是,如果輕忽您口中評價的(風馬牛三結義 ),恐怕在落實於功夫實修上,就會差之毫釐失之千里。

犀牛法友,禮尚往來,您既然不認同我對彈指品的注釋,那麼,是否可以請您也做個註解!?
或是,約略講一下此經以(彈指品)兩字命名的涵義!?彈指兩字,其含義甚深甚深,妙不可言矣!!

恭請指教!!
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诸比丘!心者,是极光净者,能从客随烦恼得解脱,而有闻之圣弟子能如实解,故我言有闻之圣弟子修心。
诸比丘!虽一弹指顷,若比丘能发慈心者,则诸比丘!此比丘静虑而不致空,可谓有资格为师之教诫、教授、食国之施食,何况于数数发慈心。
诸比丘!虽一弹指顷,若比丘能修慈心者,则诸比丘!此比丘静虑而不致空,可谓有资格为师之教诫、教授、食国之施食,何况于数数修慈心
诸比丘!虽一弹指顷,若比丘能思惟慈心者,则诸比丘!此比丘静虑而不致空,可以请有资格为师之教诫、教授、食国之施食,何况于数数思惟慈心

請問何謂:心者,是极光净者。
請問何謂:一彈指頃。
請問何謂:慈心。
請問何謂:靜慮而不致空。
請問何謂:发慈心。修慈心。思惟慈心

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