「妄相」與「實相」

[次草]

心法跟色法
要以自己為例
這樣說六識是色法才有意思
自己如果不想弄清楚
討論都無實義
識就是心法
已經動用到心
五根五塵稱色法是可以不起心的
但是見色不起心在眾生來說很少
有了解色心影響的人
就能避開被色迷惑的現象

[周善為]

《金剛經》曰：「凡所有相，皆是虛妄；若見諸相非相，則見如來」，又曰：「是實相者，即是非相」，又曰：「菩薩於法應無所住行於布施，......菩薩應如是布施，不住於相，......若菩薩不住相布施，福德亦復如是不可思量。」

不思議界
[丁福保佛學大辭典]（術語）真如之異名也。以真如為絕思慮言議之法界故也。

真如
[丁福保佛學大辭典]（術語）梵音部多多他多Bhūtatathatā（此梵語出於金剛經之梵本，譯曰真如性），真者真實之義，如者如常之義，諸法之體性離虛妄而真實，故云真，常住而不變不改，故云如。或云自性清淨心，佛性，法身，如來藏，實相，法界，法性，圓成實性，皆同體異名也。

故知，實相，即是真如、不思議界。以實相不可思議、不可思量故，禪宗謂曰：「言語道斷，心行處滅」，《金剛經》則曰：「一合相者，即是不可說，但凡夫之人貪著其事」，「不取於相，如如不動」。

又，《首楞嚴經》曰：「知見立知，即無明本；知見無見，斯即涅槃無漏真淨。」是故，但有所見，但有所取，即使說名實相，無不已成妄相。

[周善為]

哪部佛經講 六識是心法？
沒有經證的言論，虧你還能一直亂扯

《雜阿含218經》「云何苦集道跡？緣眼、色，生眼識，三事和合觸，緣觸受，緣受愛，緣愛取，緣取有，緣有生，緣生老病死憂悲惱苦集，如是，耳鼻舌身意亦復如是，是名苦集道跡。」

六識非心法，三事和合時，難道眼識係由眼（根）色（塵）兩種物質產生的？

《首楞嚴經卷一》 「佛言：若眼能見，汝在室中，門能見不？則諸已死，尚有眼存，應皆見物。若見物者，云何名死？」

《首楞嚴義疏注經》注曰：「（若眼能見下）引喻難也。如世間人稱見外者，必待出門方名人見。若人居室，門豈自見？門眼也，人心也。汝稱眼見，理恐不然。（則諸已死下）舉事破也。若眼名見，死者眼存，心識離體，豈說有見？有見非死，死必無見，稱見在眼，不其謬哉？」

《大方等大集經》直以清淨四大因緣 故有像現。
《大乘密嚴經》諸大和合中。分別以爲色。若離於諸大。色性即無有

佛經說，必須有四大 才能產生色像。
光有心，若無四大，則不能製造色像

所以前六識影像 是由 六根和六塵兩種物質的運作。佛經講的清清楚楚

《雜阿含經 214》眼.色因緣 生眼識。

《大方等大集經》直以清淨四大「因緣亅，故有像現。
《大乘密嚴經》諸大和合中，「分別」以爲色。
《雜阿含經 214》眼色「因緣亅生眼識。

六識若非心法，沒有心法發動「因緣亅，如何產生眼識？如何「分別」諸色？又如何有像現？

[藍海千尋]

真如常恆無物如虛空。

真如亦名菩提，正覺（真如乃阿耨多羅三藐三菩提正覺分）

以覺故真如真實有 ，內無物故常無。

真如即虛空，無物故名實（大般涅槃經）（法界全無故實無），無常樂我淨。

是故真如實相無相。

佛性真實有，有常樂我淨故實有。

名相何其多啊？

[周善為]

佛性、真如、實相，俱不可得。

以有所得故，所見「真如常恆無物如虛空。......以覺故真如真實有 ，內無物故常無。......是故真如實相無相。佛性真實有，有常樂我淨故實有」，俱屬妄相。

[藍海千尋]

佛性，真如真實有，為何不可得？

佛性，真如可得可證。

真如無相故不可見 ，無物真空故無常樂我淨。

佛性有常樂我淨，故可見。
眼見佛性名佛。

無常，無我恆動不定故不可得不可證。

三乘法皆是無常法，不可得不可證，不能疾成無上菩提。

法華經：無三車。（修三乘法無果可得）

[周善為]

「佛性，真如真實有，為何不可得？」

「無得而得，乃名真得。」

《大般若波羅蜜多經卷第五百二十六》

[0697a03] 佛告善現：「二、不二法俱不可得，是故所得一切智智不以二法、不二法得，然無所得法能得無所得。所以者何？甚深般若波羅蜜多及一切智智俱不可得故，無得而得乃名真得。」

[大開眼界]

六識若非心法，沒有心法發動「因緣亅，如何產生眼識？

你自己說, 心發動, 才能產生眼識等
這表示, 眼識出現之前, 心已先存在。所以, 眼識等 根本不是心

[周善為]

《大方等大集經》直以清淨四大「因緣亅，故有像現。
《大乘密嚴經》諸大和合中，「分別」以爲色。
《雜阿含經 214》眼色「因緣亅生眼識。

六識若非心法，沒有心法發動「因緣亅，如何產生眼識？如何「分別」諸色？又如何有像現？

上述經證都是你大開眼界君所舉，比較《雜阿含241經 》與《大方等大集經》經文可知，「眼識」者，指的是「像現」。因為「有像現」，說為「生眼識」。此處的「眼識」，指的是所現之「像」，而非眼識本身。這在前面已說過了，六識心體本身不是相（像），故不可見，請勿混為一談。

[妙吉祥如意]

《大般若波羅蜜多經卷第五百二十六》
[0697a03] 佛告善現：「二、不二法俱不可得，是故所得一切智智不以二法、不二法得，然無所得法能得無所得。所以者何？甚深般若波羅蜜多及一切智智俱不可得故，無得而得乃名真得。」

善哉善哉！！
無我即真如，真如亦無我。