怎麼淺白解說:「究竟涅槃、「涅槃」、「大涅槃」?

恆不住
文章: 1915
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Re: 7Re: 怎麼淺白解說:「究竟涅槃、「涅槃」、「大涅槃」?

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藍海千尋 寫: 週二 1月 31, 2023 4:48 pm
答:
「三十二相,八十種好。」
佛說一切法本來不生,不生故不滅,您這「三十二相,八十種好。」是依佛性緣生,如幻夢泡影...當然經文說:不是真有不是實有。
佛又說了,菩薩不說斷滅相,所以是緣生有啦!

「三十二相,八十種好」
1.佛三身中報身。
沒有報身的佛,請問是哪種佛?
那麼,沒有報身的眾生,會有佛性嗎?
2.
「三十二相,八十種好」既不是依佛性有更非緣生,是依法身而有。
並且佛性不是法身。
3.請出示:
「三十二相,八十種好」依佛性緣生有的經證。

經文:
一切眾生定得阿耨多羅三藐三菩提故,是故我說一切眾生悉有佛性;一切眾生真實未有三十二相、八十種好....

你怎沒提:一切眾生定得阿耨多羅三藐三菩提故,是故我說一切眾生悉有佛性。
佛說一切眾生悉有佛性的原因是:定得故說。
所以眾生佛性本無今無當有。
依你的解法眾生佛性是以下哪種:本有今無當有,本無今有當有,還是本有今有當有?
如果是本有今有當有,那經文:
爾時師子吼菩薩摩訶薩白佛言:「世尊!若佛與佛性無差別者,一切眾生何用修道?」
剛好破了“本有今有”的說法
也就是說,如果眾生佛性是本有今有,那一切眾生何用修道?
佛才說:以前說眾生本具足佛性是方便說,是因為一切眾生當得佛性才做方便說。
淺解:
佛與佛性是平等沒有差別,也就是說都一樣啦!
然而諸眾生成佛都尚未具備滿足成佛而已。
也就是說眾生都具有佛性,
只是現在還沒有具備滿足成佛。

請問[悉未具足]與您說的[不具]有一樣義嗎?
回:
仔細看了,
經云:[然諸眾生悉未具足。]
解:是說諸眾生的佛性完全尚未(還沒有)具足。
白話是說:諸眾生有的佛性與佛一樣,佛已具足,但眾生的佛性尚未完全具足,
不是您說的眾生的佛性完全沒具足。
悉未具足解作:尚未(還沒有)具足?
請問你哪學的國文?程度怎如此不堪?

那你可得先重新學好國文,再來解經,才不至於誤了他人!
藍兄法安
您不是說法華經是顯真實嗎?
那麼常不輕菩薩以何理由說:『我不敢輕於汝等,汝等皆當作佛。』。
當然是佛性本來就有,修行後才能作佛呀。

您反說:佛性本無今無,還說當有?
本來沒有現在也沒有,如何說當有呢?
譬如石頭沒有牛乳,石頭如何有乳酪生呢?
不是金礦,礦中沒有金,您如何銷石能成真金塊?

反之我說
金礦本來有金,現在您看不到,銷石真金就出來成真金塊了。
這就是常不輕菩薩常說:『我不敢輕於汝等,汝等皆當作佛。』。
真正理由。



法華經
[『我不敢輕於汝等,汝等皆當作佛。』以其常作是語故,增上慢比丘、比丘尼、優婆塞、優婆夷,號之為常不輕。]
藍海千尋
文章: 5505
註冊時間: 週六 3月 20, 2021 9:02 pm

Re: 怎麼淺白解說:「究竟涅槃、「涅槃」、「大涅槃」?

文章 藍海千尋 »

藍兄法安
您不是說法華經是顯真實嗎?
那麼常不輕菩薩以何理由說:『我不敢輕於汝等,汝等皆當作佛。』。
當然是佛性本來就有,修行後才能作佛呀。

您反說:佛性本無今無,還說當有?
本來沒有現在也沒有,如何說當有呢?
譬如石頭沒有牛乳,石頭如何有乳酪生呢?
不是金礦,礦中沒有金,您如何銷石能成真金塊?

反之我說
金礦本來有金,現在您看不到,銷石真金就出來成真金塊了。
這就是常不輕菩薩常說:『我不敢輕於汝等,汝等皆當作佛。』。
真正理由。
1.請念一遍法華經:
『我不敢輕於汝等,汝等皆當作佛。』。
再念一遍大般涅槃經:
一切眾生當得阿耨多羅三藐三菩提
有不一樣嗎?
法華經顯實,大般涅槃經顯真實義。
都說:當得
你是舉經砸自個兒腳嗎?

2.佛性真實體是佛賜的,法華經:大白牛車喻,髻中明珠喻甚詳,直接是佛喻,可不是你以非喻為喻可同日而語的。
佛與佛性雖無差別,一切眾生悉未具足。

3.
金礦本來有金.....這是知本有今不見
硝石成金............這是今見有
就勉強算是“本有今有”吧!
那不正是經文所破斥?「世尊!若佛與佛性無差別者,一切眾生何用修道?」(註:佛性可眼見不可遮)
此證:佛與佛性可不是修來的,而是佛賜予的。
又楞嚴經:十地修習畢竟位....這才是修來的最高果位。

4.悉未具足解作尚未具備滿足.....你怎不再作說明?
悉未具足可說是經文最直接證明喔!
周善為
文章: 2037
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Re: 怎麼淺白解說:「究竟涅槃、「涅槃」、「大涅槃」?

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《大般若經》中的第八地,亦即「三乘共十地」中,第三位次的八人地,非指大乘第八不動地菩薩。

《大般若波羅蜜多經卷第六十七》

[0378c11] 「舍利子!如異生地名唯客所攝,於十方三世無所從來、無所至去亦無所住,異生地中無名,名中無異生地,非合非離但假施設。何以故?以異生地與名俱自性空故,自性空中若異生地若名俱無所有不可得故。如種姓地、第八地、具見地、薄地、離欲地、已辦地、獨覺地、菩薩地、如來地名唯客所攝,於十方三世無所從來、無所至去亦無所住,種姓地乃至如來地中無名,名中無種姓地乃至如來地,非合非離但假施設。

[丁福保佛學大辭典]
共十地
(名數)聲聞緣覺菩薩三乘所共之十地,謂之共十地。大品般若經所說,天台以之為通教之位次:一乾慧地,三乘之人,初居外凡之位時,未得真空之理水,觀慧乾涸之位。二性地,三乘之人,進內凡之位,於真空法性之理,頗有解悟之心時。三八人地,人者忍也,三乘之人,欲斷三界之見惑,於預流向起八忍智之位。四見地,三乘之人,見四諦真空之理,已斷三界見惑之位,聲聞乘謂之預流果。五薄地,三乘之人,斷欲界上六品之修惑,欲惑稍薄之位,即聲聞乘之一來果。六離欲地,三乘之人,斷欲界下三品之修惑,畢竟離欲惑之位,即聲聞乘之不還果。七已辦地,三乘之人,斷盡上二界之修惑,更無所斷,所作已辦成之位,即聲聞乘之阿羅漢果,而彼乘止於此。八辟支佛地,是緣覺乘極果,觀智銳利,不啻斷煩惱之體,更進而侵害其習氣一分之位。九菩薩地,三祇之間,修福研慧,將得一切種智,斷煩惱之習氣,如僅餘少灰之位。十佛地,大功德之力資利智慧得一念相應之慧,觀真諦究竟,煩惱習氣亦復究竟,如劫火燒木,無復餘灰之位。見大乘義章十四,四教儀集注下。
恆不住
文章: 1915
註冊時間: 週三 2月 02, 2022 7:09 pm

Re: 怎麼淺白解說:「究竟涅槃、「涅槃」、「大涅槃」?

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藍海千尋 寫: 週三 2月 01, 2023 2:25 pm
藍兄法安
您不是說法華經是顯真實嗎?
那麼常不輕菩薩以何理由說:『我不敢輕於汝等,汝等皆當作佛。』。
當然是佛性本來就有,修行後才能作佛呀。

您反說:佛性本無今無,還說當有?
本來沒有現在也沒有,如何說當有呢?
譬如石頭沒有牛乳,石頭如何有乳酪生呢?
不是金礦,礦中沒有金,您如何銷石能成真金塊?

反之我說
金礦本來有金,現在您看不到,銷石真金就出來成真金塊了。
這就是常不輕菩薩常說:『我不敢輕於汝等,汝等皆當作佛。』。
真正理由。
1.請念一遍法華經:
『我不敢輕於汝等,汝等皆當作佛。』。
再念一遍大般涅槃經:
一切眾生當得阿耨多羅三藐三菩提
有不一樣嗎?
法華經顯實,大般涅槃經顯真實義。
都說:當得
你是舉經砸自個兒腳嗎?

2.佛性真實體是佛賜的,法華經:大白牛車喻,髻中明珠喻甚詳,直接是佛喻,可不是你以非喻為喻可同日而語的。
佛與佛性雖無差別,一切眾生悉未具足。

3.
金礦本來有金.....這是知本有今不見
硝石成金............這是今見有
就勉強算是“本有今有”吧!
那不正是經文所破斥?「世尊!若佛與佛性無差別者,一切眾生何用修道?」(註:佛性可眼見不可遮)
此證:佛與佛性可不是修來的,而是佛賜予的。
又楞嚴經:十地修習畢竟位....這才是修來的最高果位。

4.悉未具足解作尚未具備滿足.....你怎不再作說明?
悉未具足可說是經文最直接證明喔!
藍兄法安
1.您上面說:[此證:佛與佛性可不是修來的,而是佛賜予的。]
意思是說佛把佛與佛性當作禮物賜給佛喜歡的人?
這不就是上帝教嗎?

2.經云:[悉未具足]
[悉未具足]與[悉未具]是不一樣的意思。

這裡是說如果佛與佛性沒有差別,也就是說[佛等於=佛性]來講。
您的意思顯然是指:眾生都沒有佛與佛性。
我上貼文已解:眾生都尚未具足佛與佛性。
比較一下說法
您是主張:眾生本來沒有佛性與佛,都要佛賜給。
我是說:眾生本來有佛性,因為無明遮著現在不見,經修行後就可成佛。
所以說佛與佛性雖本來有,但尚未具足成佛。
3.大經有一品佛專說如來性(即佛性)說眾生身中定有佛性,這樣講也不犯波羅夷罪。

經云:[....亦自定知身有佛性,是故我今得[8]成阿耨多羅三藐三菩提,得名為佛,有大慈悲。如是經律是佛所說。若有不能隨順是者,是魔眷屬;若能隨順,是大菩薩。」]


大般涅槃經卷第七
北涼天竺三藏曇無[*]讖譯
如來性品第四之四
[「復有比丘說:『佛祕藏甚深經典,一切眾生皆有佛性,以是性故,斷無量億諸煩惱結,即得成於阿耨多羅三藐三菩提,除一闡提。』若王大臣作如是言:『比丘汝當作佛、不作佛耶?有佛性不?』比丘答言:『我今身中定有佛性,成以不成未能審之。』王言:『大德!如其不作一闡提者,必成無疑。』比丘言:『爾,實如王言。』是人雖言定有佛性,亦復不犯波羅夷也。復有比丘,即出家時作是思惟:『我今必定成阿耨多羅三藐三菩提。』如是之人,雖未得成無上道果,已為得福無量無邊不可稱計。假使有人當言是人犯波羅夷,一切比丘無不犯者。何以故?我於往昔八十億劫,常離一切不淨之物,少欲知足,威儀成就,善修如來無上法藏,亦自定知身有佛性,是故我今得[8]成阿耨多羅三藐三菩提,得名為佛,有大慈悲。如是經律是佛所說。若有不能隨順是者,是魔眷屬;若能隨順,是大菩薩。」]
藍海千尋
文章: 5505
註冊時間: 週六 3月 20, 2021 9:02 pm

Re: 怎麼淺白解說:「究竟涅槃、「涅槃」、「大涅槃」?

文章 藍海千尋 »

「三十二相,八十種好」
1.佛三身中報身。
沒有報身的佛,請問是哪種佛?
那麼,沒有報身的眾生,會有佛性嗎?
2.
「三十二相,八十種好」既不是依佛性有更非緣生,是依法身而有。
並且佛性不是法身。
3.請出示:
「三十二相,八十種好」依佛性緣生有的經證。
怎不見你答辯?
藍海千尋
文章: 5505
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Re: 怎麼淺白解說:「究竟涅槃、「涅槃」、「大涅槃」?

文章 藍海千尋 »

藍兄法安
1.您上面說:[此證:佛與佛性可不是修來的,而是佛賜予的。]
意思是說佛把佛與佛性當作禮物賜給佛喜歡的人?
這不就是上帝教嗎?
2.經云:[悉未具足]
[悉未具足]與[悉未具]是不一樣的意思。

這裡是說如果佛與佛性沒有差別,也就是說[佛等於=佛性]來講。
您的意思顯然是指:眾生都沒有佛與佛性。
我上貼文已解:眾生都尚未具足佛與佛性。
比較一下說法
您是主張:眾生本來沒有佛性與佛,都要佛賜給。
我是說:眾生本來有佛性,因為無明遮著現在不見,經修行後就可成佛。
所以說佛與佛性雖本來有,但尚未具足成佛。
3.大經有一品佛專說如來性(即佛性)說眾生身中定有佛性,這樣講也不犯波羅夷罪。

經云:[....亦自定知身有佛性,是故我今得[8]成阿耨多羅三藐三菩提,得名為佛,有大慈悲。如是經律是佛所說。若有不能隨順是者,是魔眷屬;若能隨順,是大菩薩。」]
1.我已經貼過兩次,再貼已經是第三次:
法華經:
無三車果 ,佛賜大白牛車.
髻中明珠唯王有。
佛說十地經:
佛賜等正覺力與金剛藏菩薩。
楞伽經:
佛加持力灌頂十地菩薩入佛地
請不要視而不見。

2.‘’具足”你不是解作:具備滿足嗎?
那“具”你解作什?難道不是具備?
請問“具備滿足”比“具備”,哪一個更嚴厲?

依你解“悉未”成“尚未(還沒有)”的國學程度,實在不應該繼續在論壇發表看法,真的會害人慧命的!

3.你說:眾生本來有佛性,因為無明遮着現在不見,經修行後就可成佛。
這是現代佛子的通病,因為不解佛性真實義緣故。
(1).如果佛性會被無明所遮,那就表示:佛還會再度重為眾生。
你說:成佛後有可能再度輪為眾生嗎?
佛不會重為眾生,佛性就不可能被無明所遮。

(2).佛說:佛與佛性無有差別,究其因乃:眼見佛性唯佛,是故佛等同佛性。
請問:眾生本來眼見佛性嗎?
如果眾生本來有佛性,那表示眾生是從佛(性)流轉生死而來,豈不代表眾生本來眼見佛性名佛?
眾生本來是佛,會被無明所遮變成眾生,妳的佛學基礎是這樣養成的嗎?

4.大般涅槃經:是人雖言定有佛性,亦復不犯波羅夷也
再度顯露你國學成程度的低落
此句經言意涵:眾生定無佛性
自己好好仔細推敲吧!
犯了跟前貼斷章取義的毛病:
大般涅槃經
「善男子!汝向所問迦葉如來有是經不者,善男子!大涅槃經悉是一切諸佛祕藏。何以故?諸佛雖有十一部經,不說佛性、不說如來常樂我淨、諸佛世尊永不畢竟入於涅槃,是故此經名為如來祕密之藏。十[6]一部經所不說故,故名為藏。]
藍海千尋
文章: 5505
註冊時間: 週六 3月 20, 2021 9:02 pm

Re: 怎麼淺白解說:「究竟涅槃、「涅槃」、「大涅槃」?

文章 藍海千尋 »

佛性是非常非無常
佛性非無常,
即是本有
真如性是常,故是本有。

而真如性不是佛性。

如果佛性也是本有 。

請教:常住本有體是否至少有兩種?

你怎能就下斷言:佛性非無常,即是本有?
貢巴
文章: 772
註冊時間: 週六 1月 01, 2022 7:53 am

Re: 怎麼淺白解說:「究竟涅槃、「涅槃」、「大涅槃」?

文章 貢巴 »

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Viirya
文章: 3083
註冊時間: 週日 7月 25, 2021 10:36 pm

Re: 怎麼淺白解說:「究竟涅槃、「涅槃」、「大涅槃」?

文章 Viirya »

這裡頭有很多細節需要去觀察思維
佛性就是覺性的初態或本態
任何有情無不如是
若非世尊指點.
若於聞後不詳細思維觀察
有等於無且濫用
執生法皆實
墮於因他起及遍計所執的狀態中
Viirya
文章: 3083
註冊時間: 週日 7月 25, 2021 10:36 pm

Re: 怎麼淺白解說:「究竟涅槃、「涅槃」、「大涅槃」?

文章 Viirya »

世尊做的是提點
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