公案很難懂

[次草]

周兄好
這裏面沒提到阿賴耶識
主要是解釋空即是色，色即是空時要有四大種名相為體材詳述，這樣才能顯示唯識與四大種關係

[恆不住]

海仁法師


長行中雖無陀那 微細識之名，但具其義，如前文：「根中積生，無始虛習。」
又：「生住異滅，分齊頭數。」皆形容此識之行相。
梵語阿賴耶，譯云藏識。藏有能藏，所藏，以及執藏。
以此識能含藏無始習氣，一切染淨種子，猶如倉庫謂能藏。能為種子之所藏，謂所藏。
唯識宗，以七識恒執八識見分為自我，謂之執藏。

海公 則謂此說 有違諸經義，並引圓覺經等為證。
圓覺經云：「一切眾生，妄執四大 為自我相，六塵緣影 為自心相。」
楞伽經云：「藏識海常住，境界風所動，種種諸識浪，騰躍而轉生。」
澄水與波浪，不能同時俱現，人所共知。
本經亦云：「如波瀾滅，化為澄水，名行陰盡。」行陰即七識，猶如波浪，第八識如澄水；
若謂七識執八識見分為自我，則有違於現量，比量，以及自語，自教，世間等。
前後四種相違易知，唯自語相違，義隱難明。
查七識八識，皆是心法，心法無相，云何能為 所緣之境，此其一也，
又七識即意根，前五根皆緣塵，何以意識獨緣心，此其二也。
由塵發知，因根有相，故知 根塵不離，既根不離塵，何以意根 離塵緣識，此其三也。
若七識 恒執八識為自我，則根塵永隔，唯有六根五塵，則十八界之名，自不能立，此其四也。
解深密經云：「然則是心生時，則有如是影像顯現。」
楞伽經云：「眼識所照，名之為色，耳鼻舌身。意識所照，名聲香味觸法。」
大智度論云：「如佛所言，依意緣法意識生，但以內六情，外六塵和合生六識。」可知七識必緣法塵，非緣八識見分。

一切唯心造
萬法唯識變
仁法師之所以這樣說

就是他不知道：阿賴耶識是初能變，

所謂阿賴耶識初能變：
是說從其藏中有一切種子，依因待緣能變出，一切心法與色法。(即吾人五蘊身心與世界)。

先說：

唯識宗，以七識恒執八識見分為自我，謂之執藏。
梵語阿賴耶，譯云藏識。藏有能藏，所藏，以及執藏。
以此識能含藏無始習氣，一切染淨種子，猶如倉庫謂能藏。能為種子之所藏，謂所藏。
海公 則謂此說 有違諸經義，並引圓覺經等為證。

圓覺經云：「一切眾生，妄執四大 為自我相，六塵緣影 為自心相。」

唯識說應理、正確。符合圓覺經說。
怎說呢？
簡單方便說吧。
一、阿賴耶識(藏一切心、色種子)是初能變：自變自緣，見分是第八識心王與心所與相分(吾人色根身、器界)
(按：1234567識心王與心所，與世界，也同時都是從阿賴耶識變生出來的心法與色法。)
二、第七識是二能變：是指第七識見分去緣第八識見分為我、我的。
(也就是妄執誤以為第八識見分就是自己的見分。)
三：前六識是三能變：這就是六塵緣影。

當第七識見分妄執第八識見分為自我時，
(第七識的見分就自誤變成第八識的見分了。)

因此第七識見分
看到四大所造色(身體)是我、是我所自己的身相。
看到前六識變出來的六塵緣影(六根對六塵)是我、是我所自己的心相
符合
圓覺經云：「一切眾生，妄執四大 為自我相，六塵緣影 為自心相。」
所以唯識宗所說：[以七識恒執八識見分為自我，謂之執藏。]應理正確。應理正確。

[周善為]

周兄好
這裏面沒提到阿賴耶識
主要是解釋空即是色，色即是空時要有四大種名相為體材詳述，這樣才能顯示唯識與四大種關係

它只說唯識三性三無性。

[怪道1412]

大佛頂首楞嚴經講義圓瑛大師著

阿難！見覺無知，因色空有；．．．汝更細審、微細審、詳審、諦審，觀明從太陽、暗隨黑月、通屬虛空、壅歸大地，如是見精因何所出？見覺空頑非和非合，不應見精無從自出。若見聞知，性圓周遍本不動搖，當知無邊不動虛空并其動搖，地水火風均名六大性真圓融，皆如來藏本無生滅。阿難！汝性沈淪，不悟汝之見聞覺知本如來藏，汝當觀此見聞覺知，為生為滅？為同為異？為非生滅？為非同異？汝曾不知如來藏中，性見覺明覺精明見，清淨本然周遍法界，隨眾生心應所知量。如一【見根】見周法界，聽嗅嘗觸覺觸覺知，妙德瑩然遍周法界，圓滿十虛寧有方所，循業發現。世間無知，惑為因緣及自然性，皆是識心分別計度，但有言說，都無實義。...六根根性不生滅(見大根大)

辰三 舉喻以合前法

如世巧幻師，幻作諸男女，雖見諸根動，要以一機抽，息機歸寂然，諸幻成無性。

此喻，明從真起妄，返妄歸真也。巧幻師，即能作之人，喻真如能隨緣也。幻作，即所作幻術，喻成事無明也。諸男女，即幻作之人，喻六根也。一機抽，即抽男女之機關也，喻一精明之體也。元依一精，分成六用，在眼曰見，乃至在意曰知，所謂雖見諸根動，喻六根之用差殊。要以一機抽者：喻惟一精明之體，隨緣異用也。息機：休息機關而不抽，喻旋一根精明之體，令其還源也。歸寂然者：男女諸根皆不動，六根俱解脫也。諸幻成無性者：所依幻處，亦成無性，全泯於無也，即器界亦得超越也。

六根亦如是，元依一精明，分成六和合，一處成休復，六用皆不成，塵垢應念銷，成圓明淨妙。

此法合，言六根中性，亦如幻人之諸根是也。一精明，是依真妄和合而起，而為六精之總相，即本經所稱，【陀那微細識】。六根是能依，一精是所依，故曰元依一精明，分成六和合。依此分為六性，和合根塵，性雖有六，體本是一。合上幻師，幻作男女，雖見諸根動，要以一機抽也。《正脈》云：當補兩句，雖見六用殊，惟一精明轉，合喻中雖見諸根動二句方全。一處成休復：即指耳根反聞照性，合喻中息機。六用皆不成：指見聞嗅嘗覺知；一精既轉，六用不成，合喻中歸寂然(證自證分,如如智)。齊此，喻明情界脫纏。末二句，合諸幻成無性；塵垢即指器世間，六塵垢染世界。應念銷者：如前經云：山河大地，應念化成無上知覺是也。成圓明淨妙者：無情器之分曰圓，無無明之蔽曰明，無根塵之污曰淨，無結縛之礙而互用變現曰妙，此更喻明，器界超越。(自證分,如如境)

見分

[佛學大辭典（丁福保）]
（術語）八識四分之一。見四分條。(八識剎那生滅,每識皆有四分)

[佛光大辭典]
唯識宗所立四種心法（心識之作用）之第二種。又作能取分。即指諸識之能緣作用，為認識事物之主體；亦即能照知所緣對境（即相分，為認識之對象）之主體作用。「見」即見照、心性明了之義，謂能照燭一切諸法及解了諸法義理，如鏡中之明，能照萬象。見分有五義：(一)證見名見，即根本智見分。(二)照燭名見，此通於根、心（即眼、耳等六根、六識），以根、心俱有照燭義之故。(三)能緣名見，此通於內三分（自證分、證自證分、能緣自證分），以內三分俱皆能緣之故。(四)念解名見，以念解所詮義理之故。(五)推度名見，以能量之心推度一切境界之故。〔佛地經論卷三、成唯識論卷二、成唯識論述記卷三本〕（參閱「四分」1663） p2991

[法相辭典（朱芾煌）]
成唯識論二卷十六頁云：似能緣相，說名見分。

海仁法師：
若謂七識(意根)執八識見分為自我，則有違於現量，比量，以及自語，自教，世間等。前後四種(現量比量,自教,世間)相違易知，唯自語相違，義隱難明。

////
當第七識見分妄執第八識見分(一精明分六和合,性見覺明覺精明見,見大根大)為自我時，...以心緣心真帶質,全是非量(功能特強錯用心,當捨識用根)?!

[新老怪]

好棒
所引的大善知識之文
都是經典作品
我們不明白的
是智是識
彌勒菩薩說的好
在於分別否
庭前柏樹子您見了
是智是識
趟州說，他不在明白裡
哈哈
趙老自承初心了

[恆不住]

好棒
所引的大善知識之文
都是經典作品
我們不明白的
是智是識
彌勒菩薩說的好
在於分別否
庭前柏樹子您見了
是智是識
趟州說，他不在明白裡
哈哈
趙老自承初心了

他不在明白裡,也不離明白裡呀！

怎說呢？
識是指分別
智是指無分別。
但智有二種：
1.根本智：無分別。
2.後得智：無分別分別。

所以心經上說般若波蘿蜜多是無所得方便，
但到最後又說得阿耨多羅三藐三菩提。」就這個意思。


所以華嚴經云：一相身，三世語言道斷故；無相身，善分別諸法相故。

[恆不住]

////
當第七識見分妄執第八識見分(一精明分六和合,性見覺明覺精明見,見大根大)為自我時，...以心緣心真帶質,全是非量(功能特強錯用心,當捨識用根)?!

這裡有一個唯識家與楞嚴經有不同的說法
唯識家是說每一個都有種子，分別藏在八識田中。
但楞嚴經是說(一精明分六和合)或稱一心分出來八個識。
兩者說法不同。
其實兩者是可以融通的。

所以仁法師才會這樣說：

海仁法師：
若謂七識(意根)執八識見分為自我，則有違於現量，比量，以及自語，自教，世間等。前後四種(現量比量,自教,世間)相違易知，唯自語相違，義隱難明。

[新老怪]

野老曰：
　　一兩三斤，是麻皆繁，欲理還亂；問佛猶麻，是繁為多，不理則亂；因此，洞山深入水底，不意卻為無門睹個正著；更巧的是，適逢洞山正在欣賞蚌蛤，戲耍魚蝦！
　　江河水溢，不及浩海之一漚，滿天下水多於土；卻為人類誇稱地大物博，動輒如何如何？從不曾想到，吾立之錐，吾飲之滴，畢竟又是如何如何？
　　佛陀說：知爪上土，認取世間土。
　　菩薩說：凡土皆能養命。
　　小乘人說：土為因緣生法。
　　野老曰：是土？是土！是麻！是麻？

　　（白雲禪師《無門關的探討》）


一兩三斤，是麻皆繁，欲理還亂；
是麻皆繁
麻煩
一念心起
雙木成林
上加雲烹

[新老怪]

他不在明白裡,也不離明白裡呀！

是啊，如人飲水

[周善為]

////
當第七識見分妄執第八識見分(一精明分六和合,性見覺明覺精明見,見大根大)為自我時，...以心緣心真帶質,全是非量(功能特強錯用心,當捨識用根)?!

這裡有一個唯識家與楞嚴經有不同的說法
唯識家是說每一個都有種子，分別藏在八識田中。
但楞嚴經是說(一精明分六和合)或稱一心分出來八個識。
兩者說法不同。
其實兩者是可以融通的。

所以仁法師才會這樣說：

海仁法師：
若謂七識(意根)執八識見分為自我，則有違於現量，比量，以及自語，自教，世間等。前後四種(現量比量,自教,世間)相違易知，唯自語相違，義隱難明。

《首楞嚴經》說的「六和合」，係指眼等六根，不是六識、八識。