莫讓玄奘大師法相宗失傳

[妙吉祥如意]

大乘廣百論釋論卷第二

聖天菩薩本　護法菩薩釋

三藏法師玄奘奉　詔譯

破常品第一之餘

復次涅槃若有必有所依。此所依者。若蘊若我般涅槃時。俱不可得。故說頌曰。

　究竟涅槃時　　無蘊亦無我
　不見涅槃者　　依何有涅槃

論曰。住無餘依般涅槃位。前蘊永滅後蘊不生。其中都無諸蘊相續。既不見有般涅槃者。依何說有真實涅槃。若於爾時亦許施設。有其真實補特伽羅。便墮如來滅後定有。見處過失。若於爾時不施設有補特伽羅。還同前過。
般涅槃者。既不可得。是故決定無實涅槃。以於世間都未曾見無貪等者。有貪等故。設復計有涅槃所依。是則涅槃有所依故。應如貪等其性無常。
又若涅槃體是有者。則有緣相而可了知。應如色等不出生死。
如說世尊若求涅槃體實有者不出生死。所以者何。言涅槃者。永滅眾相離諸散動。此經義言。一切世間散動妄見皆永離故。彼所發起所取能取相永滅故。證得涅槃。是故涅槃決定非是一切有執所依緣處。
有說二句知其次第。涅槃永滅所緣眾相。永離一切能緣散動。涅槃既絕眾相散動。不可以有而取涅槃。然經說有涅槃界等。為破撥無涅槃者見。有執生死無始無終。決定無有般涅槃界。故佛說有煩惱眾苦熾火永滅。般涅槃界無生無滅無相無為究竟安樂。此立道理。顯生死火非常相續永無滅期。從眾緣生有損惱故。猶如世間山林熾火。謂生死苦雖無始來依眾緣生相續無斷。若遇善友聞法修行。無漏聖道現在前時。滅諸煩惱不起諸業。後苦不續。名曰涅槃。譬如世間薪盡火滅。然此涅槃聖道所證。究竟寂滅離諸性相。永絕一切分別戲論。所以契經種種宣說。皆為方便除妄見執。諸有智者應正覺知。勿謂涅槃是有無等。若於生死起諸分別。易作方便。令其斷除。若於涅槃起諸分別。其病深固難可救療。。是故不應執有無等。
————————
論壇法友要引經論來作證論辯，第一要先自己看得懂，第二就是要對大乘佛法已經融會貫通，那麼引用經論作為法義辨正才會有意義 ……
像上面論文，到底在講什麼，轉貼引用的網友，恐怕自己也迷迷糊糊。結果是一路自我拆檯子，自我掌臉，實在也很不光彩！！
.

[次草]

大乘廣百論釋論卷第二

聖天菩薩本　護法菩薩釋

三藏法師玄奘奉　詔譯

破常品第一之餘

復次涅槃若有必有所依。此所依者。若蘊若我般涅槃時。俱不可得。故說頌曰。

　究竟涅槃時　　無蘊亦無我
　不見涅槃者　　依何有涅槃

論曰。住無餘依般涅槃位。前蘊永滅後蘊不生。其中都無諸蘊相續。既不見有般涅槃者。依何說有真實涅槃。若於爾時亦許施設。有其真實補特伽羅。便墮如來滅後定有。見處過失。若於爾時不施設有補特伽羅。還同前過。
般涅槃者。既不可得。是故決定無實涅槃。以於世間都未曾見無貪等者。有貪等故。設復計有涅槃所依。是則涅槃有所依故。應如貪等其性無常。
又若涅槃體是有者。則有緣相而可了知。應如色等不出生死。
如說世尊若求涅槃體實有者不出生死。所以者何。言涅槃者。永滅眾相離諸散動。此經義言。一切世間散動妄見皆永離故。彼所發起所取能取相永滅故。證得涅槃。是故涅槃決定非是一切有執所依緣處。
有說二句知其次第。涅槃永滅所緣眾相。永離一切能緣散動。涅槃既絕眾相散動。不可以有而取涅槃。然經說有涅槃界等。為破撥無涅槃者見。有執生死無始無終。決定無有般涅槃界。故佛說有煩惱眾苦熾火永滅。般涅槃界無生無滅無相無為究竟安樂。此立道理。顯生死火非常相續永無滅期。從眾緣生有損惱故。猶如世間山林熾火。謂生死苦雖無始來依眾緣生相續無斷。若遇善友聞法修行。無漏聖道現在前時。滅諸煩惱不起諸業。後苦不續。名曰涅槃。譬如世間薪盡火滅。然此涅槃聖道所證。究竟寂滅離諸性相。永絕一切分別戲論。所以契經種種宣說。皆為方便除妄見執。諸有智者應正覺知。勿謂涅槃是有無等。若於生死起諸分別。易作方便。令其斷除。若於涅槃起諸分別。其病深固難可救療。。是故不應執有無等。
————————
論壇法友要引經論來作證論辯，第一要先自己看得懂，第二就是要對大乘佛法已經融會貫通，那麼引用經論作為法義辨正才會有意義 ……
像上面論文，到底在講什麼，轉貼引用的網友，恐怕自己也迷迷糊糊。結果是一路自我拆檯子，自我掌臉，實在也很不光彩！！
.

全世界只有您看得懂經文
看到將真如空當無明
勝性轉為大等外道法義當佛教義用
佛陀說齊識而還是凡夫見
滅盡定當究竟涅槃
究竟一點都不究竟
真如空不真如空
佛陀不佛陀
腦子卡住最難轉
迷上連連看
真得沒救
佛陀沒說的
衝動的腦子特別喜歡說
識字等級稀奇的低
一個觀念鎖住等同一輩子
一生投入在自我感覺良好
全無悔意
文字程度要找公信機關認證（百分之千百億不敢，怕夢醒難受）
要迷就要高竿的迷
全然不用依賴別人肯定
還有對像需要被肯定
絕對是白癡
認證也不敢認證
放也放不下
刺猬心理加上自嗨心理
如何能安心
滅盡定跟究竟涅槃
在大正藏絕對找不到等同字眼
只有常見
滅盡定極似涅槃
更沒提到
滅盡定極似究竟涅槃
叫您說出佛陀何時證滅盡定
不敢吭一聲
我就知道您還不想清醒
我問的都是一針見血
逃不過我的掌握
只有投降或繼續無慚無愧
反正爛攤子一大堆
想回頭全然夢碎又放不下
人生那欸安湼
不識字真麻煩

[妙吉祥如意]

大乘廣百論釋論卷第二

聖天菩薩本　護法菩薩釋

三藏法師玄奘奉　詔譯

破常品第一之餘

復次涅槃若有必有所依。此所依者。若蘊若我般涅槃時。俱不可得。故說頌曰。

　究竟涅槃時　　無蘊亦無我
　不見涅槃者　　依何有涅槃

論曰。住無餘依般涅槃位。前蘊永滅後蘊不生。其中都無諸蘊相續。既不見有般涅槃者。依何說有真實涅槃。若於爾時亦許施設。有其真實補特伽羅。便墮如來滅後定有。見處過失。若於爾時不施設有補特伽羅。還同前過。
般涅槃者。既不可得。是故決定無實涅槃。以於世間都未曾見無貪等者。有貪等故。設復計有涅槃所依。是則涅槃有所依故。應如貪等其性無常。
又若涅槃體是有者。則有緣相而可了知。應如色等不出生死。
如說世尊若求涅槃體實有者不出生死。所以者何。言涅槃者。永滅眾相離諸散動。此經義言。一切世間散動妄見皆永離故。彼所發起所取能取相永滅故。證得涅槃。是故涅槃決定非是一切有執所依緣處。
有說二句知其次第。涅槃永滅所緣眾相。永離一切能緣散動。涅槃既絕眾相散動。不可以有而取涅槃。然經說有涅槃界等。為破撥無涅槃者見。有執生死無始無終。決定無有般涅槃界。故佛說有煩惱眾苦熾火永滅。般涅槃界無生無滅無相無為究竟安樂。此立道理。顯生死火非常相續永無滅期。從眾緣生有損惱故。猶如世間山林熾火。謂生死苦雖無始來依眾緣生相續無斷。若遇善友聞法修行。無漏聖道現在前時。滅諸煩惱不起諸業。後苦不續。名曰涅槃。譬如世間薪盡火滅。然此涅槃聖道所證。究竟寂滅離諸性相。永絕一切分別戲論。所以契經種種宣說。皆為方便除妄見執。諸有智者應正覺知。勿謂涅槃是有無等。若於生死起諸分別。易作方便。令其斷除。若於涅槃起諸分別。其病深固難可救療。。是故不應執有無等。
————————
論壇法友要引經論來作證論辯，第一要先自己看得懂，第二就是要對大乘佛法已經融會貫通，那麼引用經論作為法義辨正才會有意義 ……
像上面論文，到底在講什麼，轉貼引用的網友，恐怕自己也迷迷糊糊。結果是一路自我拆檯子，自我掌臉，實在也很不光彩！！
.

二乘獨覺，阿羅漢就是因為對於涅槃有所希求，才會貪著於究竟涅槃，而導致窮空不歸，不知迴心成大阿羅漢……

首楞嚴經
複次，阿難，從是有頂、色邊際中，其間復有二種歧路：若於舍心發明智慧，慧光圓通，便出塵界，成阿羅漢，入菩薩乘；如是一類，名為回心大阿羅漢。若在舍心，舍厭成就，覺身為礙，銷礙入空；如是一類，名為空處。諸礙既銷，無礙無滅，其中唯留阿賴耶識，全於末那半分微細；如是一類，名為識處。空色既亡，識心都滅，十方寂然，迥無攸往；如是一類，名無所有處。識性不動，以滅窮研，於無盡中發宣盡性，如存不存，若盡非盡；如是一類，名為非想非非想處。此等窮空，不盡空理。從不還天聖道窮者，如是一類，名不回心鈍阿羅漢。若從無想諸外道天窮空不歸，迷漏無聞，便入輪轉。
.

[次草]

大乘廣百論釋論卷第二

聖天菩薩本　護法菩薩釋

三藏法師玄奘奉　詔譯

破常品第一之餘

復次涅槃若有必有所依。此所依者。若蘊若我般涅槃時。俱不可得。故說頌曰。

　究竟涅槃時　　無蘊亦無我
　不見涅槃者　　依何有涅槃

論曰。住無餘依般涅槃位。前蘊永滅後蘊不生。其中都無諸蘊相續。既不見有般涅槃者。依何說有真實涅槃。若於爾時亦許施設。有其真實補特伽羅。便墮如來滅後定有。見處過失。若於爾時不施設有補特伽羅。還同前過。
般涅槃者。既不可得。是故決定無實涅槃。以於世間都未曾見無貪等者。有貪等故。設復計有涅槃所依。是則涅槃有所依故。應如貪等其性無常。
又若涅槃體是有者。則有緣相而可了知。應如色等不出生死。
如說世尊若求涅槃體實有者不出生死。所以者何。言涅槃者。永滅眾相離諸散動。此經義言。一切世間散動妄見皆永離故。彼所發起所取能取相永滅故。證得涅槃。是故涅槃決定非是一切有執所依緣處。
有說二句知其次第。涅槃永滅所緣眾相。永離一切能緣散動。涅槃既絕眾相散動。不可以有而取涅槃。然經說有涅槃界等。為破撥無涅槃者見。有執生死無始無終。決定無有般涅槃界。故佛說有煩惱眾苦熾火永滅。般涅槃界無生無滅無相無為究竟安樂。此立道理。顯生死火非常相續永無滅期。從眾緣生有損惱故。猶如世間山林熾火。謂生死苦雖無始來依眾緣生相續無斷。若遇善友聞法修行。無漏聖道現在前時。滅諸煩惱不起諸業。後苦不續。名曰涅槃。譬如世間薪盡火滅。然此涅槃聖道所證。究竟寂滅離諸性相。永絕一切分別戲論。所以契經種種宣說。皆為方便除妄見執。諸有智者應正覺知。勿謂涅槃是有無等。若於生死起諸分別。易作方便。令其斷除。若於涅槃起諸分別。其病深固難可救療。。是故不應執有無等。
————————
論壇法友要引經論來作證論辯，第一要先自己看得懂，第二就是要對大乘佛法已經融會貫通，那麼引用經論作為法義辨正才會有意義 ……
像上面論文，到底在講什麼，轉貼引用的網友，恐怕自己也迷迷糊糊。結果是一路自我拆檯子，自我掌臉，實在也很不光彩！！
.

二乘獨覺，阿羅漢就是因為對於涅槃有所希求，才會貪著於究竟涅槃，而導致窮空不歸，不知迴心成大阿羅漢……

首楞嚴經
複次，阿難，從是有頂、色邊際中，其間復有二種歧路：若於舍心發明智慧，慧光圓通，便出塵界，成阿羅漢，入菩薩乘；如是一類，名為回心大阿羅漢。若在舍心，舍厭成就，覺身為礙，銷礙入空；如是一類，名為空處。諸礙既銷，無礙無滅，其中唯留阿賴耶識，全於末那半分微細；如是一類，名為識處。空色既亡，識心都滅，十方寂然，迥無攸往；如是一類，名無所有處。識性不動，以滅窮研，於無盡中發宣盡性，如存不存，若盡非盡；如是一類，名為非想非非想處。此等窮空，不盡空理。從不還天聖道窮者，如是一類，名不回心鈍阿羅漢。若從無想諸外道天窮空不歸，迷漏無聞，便入輪轉。
.

二乘因為涅槃樂而迷
跟究竟涅槃有何關
究竟涅槃可以想像嗎
何不想佛
佛可以想像嗎
真如空性可以想像嗎
滅盡定可以想像嗎
佛陀何時證滅盡定
像個啞巴似的
學了一輩子佛都在想什麽
亂想容易解疑難
難難難
不識本份
終在亂想中流轉

[次草]

大德
既然您主張【滅盡定】即為【究竟涅槃】，請先答覆【滅盡定】如何起修？

就這麼修啦~~

波若波羅蜜多心經
是故空中無色無受想行識無眼耳鼻舌身意無色聲香味觸法無眼界乃至無意識界無無明亦無無明盡乃至無老死亦無老死盡無苦集滅道無智亦無得以無所得故菩提薩埵依般若波羅蜜多故心無罣礙無罣礙故無有恐怖遠離顛倒夢想究竟涅槃

就這樣答覆，還不夠明確嗎！？
.

大德

既然您不知【滅盡定】如何起修，又憑什麼主張【滅盡定】即為【究竟涅槃】？

就是憑亂想連連看
古今賢聖都沒提的
竟然給他亂想到
還自以為是勝解
黏的緊緊的
活到老不知究竟二字是何義
究竟迷在究竟中
究竟二字可以困住一個腦袋這麽久
我看連畢竟空也快保不住了
搞不好畢竟空又變成緣覺所證
叫我想實在想不下去
只有看癡戲的份

[妙吉祥如意]

呵呵呵，幼稚園生就是幼稚園生，什麼叫做連來連去連連看！？這個就稱做融會貫通，懂不懂融會貫通！？大乘佛經浩瀚如海，如果沒有融會貫通。怎可能讓你在甚深甚深甚深甚微妙的不思議佛陀教義中，申論佛法舉證佛經，信手拈來，俯拾即是，可以如魚得水，左右逢源，……

居然還搞笑一直問我：佛陀世尊何時證滅盡定的？？
你這幼稚小兒玩腦筋急轉彎也實在搞笑到讓人噴飯！！果然就是教你300年，你都還不可能學會！！
為什麼會這麼難教化！？因為忌妒心重，所以喪失了學佛的慧根……

.

.

[妙吉祥如意]

草仔自己轉貼舉證經文……世尊何時成就滅盡定

大悲經卷第一
高齊天竺三藏那連提耶舍譯
梵天品第一
[0945b07] 如是我聞：
[0945b07] 一時佛在拘尸那城力士生地娑羅雙樹間。爾時，世尊臨般涅槃，告慧命阿難言：「汝可於娑羅雙樹間安置敷具，如師子王右脇臥法，吾今後夜當般涅槃。
阿難！
我已究竟涅槃，斷除一切有為言說。
我已作佛事、已說甘露——無有窟宅、寂滅定甚深微妙，難見、難覺、難可測量——明智所知諸賢聖法。
我已三轉無上法輪，若有沙門、婆羅門、若天、若魔、若梵、若人，以世共法無能轉者。
我已擊法鼓、吹法蠡、建法幢、置法船、作法橋、降法雨。
我已光照三千大千世界，滅除大闇，開示眾生，解脫正道，充益天人，所應度者皆悉已度。
我已降伏一切外道及諸異論、動魔宮殿、摧魔勢力。大師子吼作諸佛事，建丈夫業，滿本誓願，護持法眼，教大聲聞，授菩薩記，為於未來佛眼不斷故。
阿難！我今於後更無所作，唯般涅槃。」
——————————®
以上經文即是世尊開示阿難尊者，針對世尊自己成佛的經驗歷程之回顧…
也就是以身作則，教導後世大乘修佛者，首先必須達成滅盡定的功夫，才能證悟遠離一切法、不染一法的真如本際（究竟涅槃），才能依滅盡定證悟的第八地一真如心之不動地為基礎，進入第九地真如全體大用之善慧地，往（大般涅槃）諸佛得阿耨多羅三藐三菩提終極佛果邁進。
所以，經文對於（究竟涅槃）的法義解說：
阿難！我已究竟涅槃，斷除一切有為言說。
世尊開示的意思，就是講大乘佛教先是依滅盡定證悟究竟涅槃，已經一法不染，斷除一切有為言說，進入完全滅寂的不動地（一真如心）。

草仔幼稚園生， 本來不想理你了，但是，看在你轉貼作證之經文，常常有神來之筆，所以，還是隨時給你提點一下，以茲獎勵……
.

[次草]

慧解脫阿羅漢不能證涅槃嗎
還是可以證涅槃，不能證究竟涅槃
您的腦子打結要結到幾時
說滅盡定是究竟涅槃
一開始就輸定了
想跟別人辯論只有唉打的份
您現在又對唉打起了興趣嗎
要輸到脫褲才會甘願嗎
我只要從您不敢面對的部份猛擊
您就能好好享受被猛擊的快感

大智度論
[0296c26] 復次，心心數法從四緣生；無想、滅盡定從三緣生，除緣緣；諸餘心不相應諸行及色從二緣生，除次第緣、緣緣。有為法性羸故，無有從一緣生。

請問妙吉祥大師
究竟涅槃從幾緣生

[次草]

阿難！我已究竟涅槃，斷除一切有為言說。
世尊開示的意思，就是講大乘佛教先是依滅盡定證悟究竟涅槃，已經一法不染，斷除一切有為言說，進入完全滅寂的不動地（一真如心）。

草仔幼稚園生， 本來不想理你了，但是，看在你轉貼作證之經文，常常有神來之筆，所以，還是隨時給你提點一下，以茲獎勵……

===
不動地是無生
您又把滅盡定當成無生
那些能證滅盡定的都被您升官加給了
您真慷愷
何不將凡夫升級為佛
全部論壇都收攤
還學什麽佛
大善人
大訕人
一字之差
天差地別
打起精神
何謂滅盡定，種種屬性
何謂究竟涅槃，種種屬性
說來聽聽
讓大眾看看您是如何連連看
那個定不是斷除一切有爲言說
您見過入四禪八定還會自言自語的嗎
或許您將來是
現在舉證不出
可以寄著

[周善為]

大般若波羅蜜多經……第481卷
舍利子。復有菩薩摩訶薩。修行般若波羅蜜多。得四靜慮。四無量。四無色定。於中遊戲。先入初靜慮。從初靜慮起。
入滅盡定。從滅盡定起。入第二靜慮。從第二靜慮起。
入滅盡定。從滅盡定起。入第三靜慮。從第三靜慮起。
入滅盡定。從滅盡定起。入第四靜慮。從第四靜慮起。
入滅盡定。從滅盡定起。入空無邊處。從空無邊處起。
入滅盡定。從滅盡定起。入識無邊處。從識無邊處起。
入滅盡定。從滅盡定起。入無所有處。從無所有處起。
入滅盡定。從滅盡定起。入非想非非想處。從非想非非想處起。
入滅盡定。從滅盡定起。入初靜慮。

舍利子。是菩薩摩訶薩。修行般若波羅蜜多。方便善巧。於諸勝定順逆往還。次第超越。遊戲自在。

從上面針對滅盡定的經文內容比對，我們亦能在原始佛經找到完全相同的法義開示……

北傳:增壹阿含26品9經
舍利弗即住如來前坐，正身正意，繫念在前，而入初禪，從初禪起，[復]入二禪，從二禪起，復入三禪，從三禪起，復入四禪，從四禪起，復入空處、識處、不用處、有想無想處，從有想無想起，入滅盡定，從滅盡定起，入有想無想處，從有想無想起，入不用處、識處、空處，從空處起，入第四禪，從第四禪起，入第三禪，從第三禪起，入第二禪，從第二禪起，入初禪，從初禪起，入第二禪，從第二禪起，入第三禪，從第三禪起，入第四禪。
時，尊者舍利弗從四禪起已，告諸比丘：「此名師子奮迅三昧。」

很明確看出，大乘佛法之異於小乘，其關鍵就在，小乘以萬法寂滅之滅盡定（究竟涅槃）為極果，而大乘佛法卻是主張依止究竟涅槃（一真如心），繼續修習乃至圓滿佛性真如（無上正等正覺）。
所以
首楞嚴經
阿難，第一義者，汝等若欲捐舍聲聞，修菩薩乘，入佛知見。應當審觀因地發心，與果地覺，為同為異！？
以生滅心為本修因，而求佛乘不生不滅，無有是處；
應當先擇死生根本，依不生滅圓湛性成。以湛旋其虛妄滅生，伏還元覺；得元明覺無生滅性為因地心 ，然後圓成果地修證。

周法友，這樣一直舉經給你參考，你看得懂嗎！？
.
.

妙大徳

您所舉《大般若波羅蜜多經第481卷》係指修學般若波羅蜜多，不是滅盡定。

舍利子。復有菩薩摩訶薩。修行般若波羅蜜多。得四靜慮。四無量。四無色定。於中遊戲。先入初靜慮。從初靜慮起。
入滅盡定。從滅盡定起。入第二靜慮。從第二靜慮起。
入滅盡定。從滅盡定起。入第三靜慮。從第三靜慮起。
入滅盡定。從滅盡定起。入第四靜慮。從第四靜慮起。
入滅盡定。從滅盡定起。入空無邊處。從空無邊處起。
入滅盡定。從滅盡定起。入識無邊處。從識無邊處起。
入滅盡定。從滅盡定起。入無所有處。從無所有處起。
入滅盡定。從滅盡定起。入非想非非想處。從非想非非想處起。
入滅盡定。從滅盡定起。入初靜慮。

舍利子。是菩薩摩訶薩。修行般若波羅蜜多。方便善巧。於諸勝定順逆往還。次第超越。遊戲自在。