無所得的陷阱 (體認)

周善為
文章: 2037
註冊時間: 週二 2月 01, 2022 8:49 am

Re: 無所得的陷阱 (體認)

文章 周善為 »

寂照世間 寫: 週四 3月 24, 2022 10:42 pm
周善為 寫: 週四 3月 24, 2022 8:56 pm
二楞子 寫: 週四 3月 24, 2022 6:39 pm 第一義空:諸法眾緣生,無自性,了不可得

無所得,指的是諸法「自性」空,不是空無所有

緣起是幻有,不是沒有,但無自性。

認為有自性,就是外道所謂的有神我

這就是顛倒想如空中花,我們要空的是顛倒想。
《首楞嚴經》曰:「自心取自心,非幻成幻法,不取無非幻,非幻尚不生,幻法云何立?」

另外,諸《阿含經》中,也沒有「緣起是幻有,不是沒有」的說法。
阿含經:
色如聚沫,受如水泡,想如陽焰,行如芭蕉,識如幻事。

http://yifertw.blogspot.com/2008/06/blog-post_23.html

《雜阿含265 經》 如是我聞,一時佛住阿毘陀處恒河側。爾時世尊告諸比丘:「譬如恒河大水暴起,隨流聚沫。明目士夫諦觀分別,諦觀分別時:無所有、無牢、無實、無有堅固。所以者何?彼聚沫中無堅實故。如是諸所有色,若過去、若未來、若現在、若內、若外、若麤、若細、若好、若醜、若遠、若近;比丘,諦觀思惟分別:無所有、無牢、無實、無有堅固。如病、如癰、如刺、如殺、無常、苦、空、非我。所以者何?色無堅實故。諸比丘,譬如大雨水泡一起一滅。明目士夫諦觀思惟分別;諦觀思惟分別時:無所有、無牢、無實、無有堅固。所以者何?以彼水泡無堅實故。如是,比丘。諸所有受,若過去、若未來、若現在、若內、若外、若麤、若細、若好、若醜、若遠、若近。比丘,諦觀思惟分別。諦觀思惟分別時:無所有、無牢、無實、無有堅固。如病、如癰、如刺、如殺、無常、苦、空、非我。所以者何?以受無堅實故。諸比丘,譬如春末夏初,無雲、無雨、日盛中時,野馬流動。明目士夫諦觀思惟分別。諦觀思惟分別時:無所有、無牢、無實、無有堅固。所以者何?以彼野馬無堅實故。如是,比丘。諸所有想,若過去、若未來、若現在、若內、若外、若麤、若細、若好、若醜、若遠、若近。比丘諦觀思惟分別。諦觀思惟分別時:無所有、無牢、無實、無有堅固。如病、如癰、如刺、如殺、無常、苦、空、非我。所以者何?以想無堅實故。諸比丘,譬如明目士夫求堅固材,執持利斧入於山林,見大芭蕉樹傭直長大,即伐其根,斬截其峰,葉葉次剝,都無堅實。諦觀思惟分別。諦觀思惟分別時:無所有、無牢、無實、無有堅固。所以者何?以彼芭蕉無堅實故。如是,比丘,諸所有行,若過去、若未來、若現在、若內、若外、若麤、若細、若好、若醜、若遠、若近。比丘,諦觀思惟分別。諦觀思惟分別時:無所有、無牢、無實、無有堅固。如病、如癰、如刺、如殺、無常、苦、空、非我。所以者何?以彼諸行無堅實故,諸比丘,譬如幻師,若幻師弟子於四衢道頭,幻作象兵、馬兵、車兵、步兵。有智明目士夫諦觀思惟分別。諦觀思惟分別時:無所有、無牢、無實、無有堅固。所以者何?以彼幻無堅實故。如是,比丘,諸所有識,若過去、若未來、若現在、若內、若外、若麤、若細、若好、若醜、若遠、若近。比丘,諦觀思惟分別。諦觀思惟分別時:無所有、無牢、無實、無有堅固。如病、如癰、如刺、如殺、無常、苦、空、非我。所以者何?以識無堅實故。」爾時,世尊欲重宣此義而說偈言:「
觀色如聚沫,受如水上泡;想如春時燄,諸行如芭蕉;
諸識法如幻,日種姓尊說;周匝諦思惟,正念善觀察;
無實不堅固,無有我我所;於此苦陰身,大智分別說;
離於三法者,身為成棄物;壽暖及諸識,離此餘身分;
永棄丘塚間,如木無識想;此身常如是,幻為誘愚夫;
如殺如毒刺,無有堅固者;比丘勤修習,觀察此陰身;
晝夜常專精,正智繫念住;有為行長息,永得清涼處。」
時諸比丘聞佛所說,歡喜奉行。
討論法義時,依止經典是好習慣,但應附上自己的見解,用以鍛鍊自己的論述能力,否則說法時難免顧此失彼丟三躐四。看看人家犀牛大德,不就是在自我訓練論證能力嗎?趁著年輕頭腦清楚下點功夫,否則讓南傳的看大乘學人的笑話,論及大乘法義還需犀牛提示,豈不太過難堪?
二楞子
文章: 1348
註冊時間: 週六 12月 11, 2021 9:59 am

Re: 無所得的陷阱 (體認)

文章 二楞子 »

阿含經並沒有這樣說:
「討論法義時,依止經典是好習慣,但應附上自己的見解,用以鍛鍊自己的論述能力,否則說法時難免顧此失彼丟三躐四。看看人家犀牛大德,不就是在自我訓練論證能力嗎?趁著年輕頭腦清楚下點功夫,否則讓南傳的看大乘學人的笑話,論及大乘法義還需犀牛提示,豈不太過難堪?」

這不知是誰發明懟人的鬼話??您拿去懟犀牛也很好用。
周善為
文章: 2037
註冊時間: 週二 2月 01, 2022 8:49 am

Re: 無所得的陷阱 (體認)

文章 周善為 »

「阿含經並沒有這樣說」???

《中阿含22經》曰:「汝愚癡人,盲無有目!以何等故,論甚深【阿毘曇】?」

【阿毘曇】即為經律論三藏中之論藏,佛在世時,是鼓勵學人論議,所謂討論法義的。經由“莊春江阿含工作站”的檢索查證,經文提及【阿毘曇】的,《雜阿含經》有8品,《中阿含經》有7品,《增壹阿含經》有3品,合計有18品。何來「阿含經並沒有這樣說」,並沒有鼓勵學人論議?

既然佛陀鼓勵學人論議,“寂照世間”大德貼出《雜阿含265 經》,周某鼓勵他表達自己的看法,鍛鍊自己的論述能力,又有哪裡不對?而“犀牛”大德這陣子常常自行開題,自我訓練論證能力,這難道不是事實?哪天“犀牛”大德靈光一現,突然開竅也未可知。

至於周某所說:「趁著年輕頭腦清楚下點功夫,否則讓南傳的看大乘學人的笑話,論及大乘法義還需犀牛提示,豈不太過難堪?」姑且不論將來如何,眼前不就已見一二?
恆不住
文章: 1915
註冊時間: 週三 2月 02, 2022 7:09 pm

Re: 無所得的陷阱 (體認)

文章 恆不住 »

《首楞嚴經》曰:「自心取自心,非幻成幻法,不取無非幻,非幻尚不生,幻法云何立?」

淺解看看
經上說:
本來沒事,自己的心去妄取自已的心,
就成了頭上加頭,真頭成了影頭,
從而認影頭而迷真頭啦。
反過來,若自心不妄取,也沒有真頭問題呀!
如此真頭的問題尚且不生,何況是鏡中那個影頭問題呢?
漫步的犀牛
文章: 783
註冊時間: 週日 3月 28, 2021 9:47 pm

Re: 無所得的陷阱 (體認)

文章 漫步的犀牛 »

寂照世間 寫: 週四 3月 24, 2022 6:15 pm
漫步的犀牛 寫: 週四 3月 24, 2022 11:57 am
你說什麼那是你的自由,但是你設立這個主題的動機不良,尤其是引用心經的文句,如果我有說錯的話,請你更正我,你連什麼叫做三法印,一實相印根本不懂,為什麼我敢這麼說,想不想聽看看
學友。
抱歉,犀牛一點都不想聽。

平安喜樂
你說平安喜樂,是祝對方平安喜樂嗎?

如果是,那麼,你這個人沒有誠心。
因為,你一面就對人不尊重了,而另一面又假裝向對方釋出善意。
所以,你表裏不一致。

而你表裏不一,於是,你會尊重自己嗎?
我很懷疑..
是的,學友。

每當犀牛回覆之後,都有結尾祝禱詞。

這是一種迴向。

一般都類似於 :

平安+ 喜樂、如意、圓滿、法喜....諸如此類

這是表示 : 個人針對該次的法談之後,將善意迴向給該學友。

如果學友不相信有善意的迴向,

那是學友個人的問題,犀牛可能幫不上忙了 !

最後依然.....

祝福學友

平安 喜樂
寂照世間
文章: 4410
註冊時間: 週四 3月 25, 2021 4:33 pm

Re: 無所得的陷阱 (體認)

文章 寂照世間 »

漫步的犀牛 寫: 週五 3月 25, 2022 9:48 pm
寂照世間 寫: 週四 3月 24, 2022 6:15 pm
漫步的犀牛 寫: 週四 3月 24, 2022 11:57 am
你說什麼那是你的自由,但是你設立這個主題的動機不良,尤其是引用心經的文句,如果我有說錯的話,請你更正我,你連什麼叫做三法印,一實相印根本不懂,為什麼我敢這麼說,想不想聽看看
學友。
抱歉,犀牛一點都不想聽。

平安喜樂
你說平安喜樂,是祝對方平安喜樂嗎?

如果是,那麼,你這個人沒有誠心。
因為,你一面就對人不尊重了,而另一面又假裝向對方釋出善意。
所以,你表裏不一致。

而你表裏不一,於是,你會尊重自己嗎?
我很懷疑..
是的,學友。

每當犀牛回覆之後,都有結尾祝禱詞。

這是一種迴向。

一般都類似於 :

平安+ 喜樂、如意、圓滿、法喜....諸如此類

這是表示 : 個人針對該次的法談之後,將善意迴向給該學友。

如果學友不相信有善意的迴向,

那是學友個人的問題,犀牛可能幫不上忙了 !

最後依然.....

祝福學友

平安 喜樂
你看不到自己的表裏不一?

意思是說,你不了解自己。

以心理學來說,你還沒有突破自我防衛機制。
你還被防衛機制給左右與控制中..

《心理防衛機制》
維基百科,自由的百科全書
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%BF%83 ... A%E5%88%B6
漫步的犀牛
文章: 783
註冊時間: 週日 3月 28, 2021 9:47 pm

Re: 無所得的陷阱 (體認)

文章 漫步的犀牛 »

寂照世間 寫: 週五 3月 25, 2022 9:52 pm
漫步的犀牛 寫: 週五 3月 25, 2022 9:48 pm
寂照世間 寫: 週四 3月 24, 2022 6:15 pm
漫步的犀牛 寫: 週四 3月 24, 2022 11:57 am
你說什麼那是你的自由,但是你設立這個主題的動機不良,尤其是引用心經的文句,如果我有說錯的話,請你更正我,你連什麼叫做三法印,一實相印根本不懂,為什麼我敢這麼說,想不想聽看看
學友。
抱歉,犀牛一點都不想聽。

平安喜樂
你說平安喜樂,是祝對方平安喜樂嗎?

如果是,那麼,你這個人沒有誠心。
因為,你一面就對人不尊重了,而另一面又假裝向對方釋出善意。
所以,你表裏不一致。

而你表裏不一,於是,你會尊重自己嗎?
我很懷疑..
是的,學友。

每當犀牛回覆之後,都有結尾祝禱詞。

這是一種迴向。

一般都類似於 :

平安+ 喜樂、如意、圓滿、法喜....諸如此類

這是表示 : 個人針對該次的法談之後,將善意迴向給該學友。

如果學友不相信有善意的迴向,

那是學友個人的問題,犀牛可能幫不上忙了 !

最後依然.....

祝福學友

平安 喜樂
你看不到自己的表裏不一?

意思是說,你不了解自己。
學友,

你所言為真 !

犀牛,就是個表裡不一的凡人,沒錯! 確實如此。

沒辦法,社會複雜,總得帶個面具保護自己、也保護他人!

圖個平安圓滿吧!

這有甚麼問題嗎 ?

還是有哪位學友是不帶面具的? 來來來...給大家介紹介紹、瞻仰一下 ?!

學友....你不戴面具嗎 ?!

平安 如意
寂照世間
文章: 4410
註冊時間: 週四 3月 25, 2021 4:33 pm

Re: 無所得的陷阱 (體認)

文章 寂照世間 »


我不戴面具好多年了

我有突破自我保護機制
也就是心理防衛機制

我因為有修學十善法,也就是天乘善法。
所以,我了解什麼是常行十善,天堂便至,如處天堂。
但你們多數人都還沒有學會,也還不想學..

我因深入十善法,所以,漸漸深入苦集滅道法
而因苦集滅道法,我也漸漸深入前因後果法,而減少解開許多心結
因此,我後來才能深入大乘般若法..

佛法對我來說,是很有用,也是很好用的方法。
但是,一堆人都學錯了..
漫步的犀牛
文章: 783
註冊時間: 週日 3月 28, 2021 9:47 pm

Re: 無所得的陷阱 (體認)

文章 漫步的犀牛 »

寂照世間 寫: 週五 3月 25, 2022 9:59 pm

我有突破自我保護機制
也就是心理防衛機制

我因為有修學十善法,也就是天乘善法。
所以,我了解什麼是常行十善,天堂便至,如處天堂。
但你們多數人都還沒有學會,也還不想學..
哇,學友 !

那麼,學友,

可以請您公布一下 :

1.你的真實姓名、身分證字號

2.銀行帳號、與該提款卡密碼


別堵著、別防衛、別保護.....痛快公布吧!

加油!
=======

十善法 ?

不是已經對學友稍稍講過,將十善法從欲界樂、講到色界樂、再講到無色界樂的演繹過程了嗎?

怎麼還對犀牛講這個沒內容的十善法 ?

學友是忘了 ? 還是不肯想起 ?

不會吧?!

請別再把十善法的說詞,浪費在犀牛身上,善哉 !


平安 喜樂
寂照世間
文章: 4410
註冊時間: 週四 3月 25, 2021 4:33 pm

Re: 無所得的陷阱 (體認)

文章 寂照世間 »

漫步的犀牛 寫: 週五 3月 25, 2022 10:08 pm
寂照世間 寫: 週五 3月 25, 2022 9:59 pm

我有突破自我保護機制
也就是心理防衛機制

我因為有修學十善法,也就是天乘善法。
所以,我了解什麼是常行十善,天堂便至,如處天堂。
但你們多數人都還沒有學會,也還不想學..
哇,學友 !

那麼,學友,

可以請您公布一下 :

1.你的真實姓名、身分證字號

2.銀行帳號、與該提款卡密碼


別堵著、別防衛、別保護.....痛快公布吧!

加油!
=======

十善法 ?

不是已經對學友稍稍講過,將十善法從欲界樂、講到色界樂、再講到無色界樂的演繹過程了嗎?

怎麼還對犀牛講這個沒內容的十善法 ?

學友是忘了 ? 還是不肯想起 ?

不會吧?!

請別再把十善法的說詞,浪費在犀牛身上,善哉 !


平安 喜樂
你是不想學十善法之人
也是不想突破心理防衛機制之人

學好十善法,就有機會可以突破心理防衛機制了
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