見與見緣

[次草]

我們常說「萬法皆空」，那麼基本染法也是空，善法也是空，也就是說空本體相同，但於相上是有「差別相」的，而這些差別相就是有漏眾生修行之所依。

舉個例子來說：
眾生本具佛性，是不是不用修行？貪愛玩樂便可以自然成佛？並不行的，因為體是不異，但相卻是不ㄧ。
反過來說，有的同修認為煩惱跟菩提是二個完全不相干的事物，煩惱要滅掉了才會有菩提，那麼就如論所說，是真有一苦性存在，那麼永遠也滅不了，所有法體皆是空，因顛倒才有分別相存在，相雖不ㄧ，體卻不異。
這是「不ㄧ不異」的二個相反認知的例子。

但是有漏相並不是不具足什麼，只是自我顛倒，妄想對實相增減，佛陀只教我們『把事實看清楚而已』，四十年可有破ㄧ法？？

那麼，請問您想俱足什麼呢？？增ㄧ法也是顛倒，減ㄧ法也是顛倒，放下顛倒不就是了嗎？

我自知還是顛倒眾生，但也知解脫不向外馳求，說似ㄧ物即不中，修證即不無，污染即不得，放下，還是放下。

自性本自具足
這自性指什麼
是萬法自性嗎
自性具足什麼
說不出來
就代表自己不知在說什麼

前面不是有說是萬法了嗎？

要問問題，自己也要清醒點

萬法以「無自性」為「自性」是不落有無

「無自性」即二無我性，亦即「空性」

因此，「自性」即是「空性」

覺悟「空性」是解脫的智慧，故亦稱「佛性」

自性本自具足，具足什麼？

就空性（空無自性）而言，具足萬法能和合的根本

就佛性而言，具解脫的智慧德行

萬法以「無自性」為「自性」是不落有無
那是誰落有無
落有無就不屬萬法了嗎
要不要再想清楚
清醒點

怎麼了～您又變指導老師了？？

誰落有無？假我？實我？真我？您說呢？

落有無不屬萬法嗎？依他起、遍計執、圓成實那個是實相？

要不要再想清楚？清醒點？

怎麼了～您又變指導老師了？？
我只是問清楚的人
像您這麼糊塗
我怎會笨到要指導您


我問落有無是不是萬法之中
您回答是或不是
如果連這個都無法想清楚
那就饒您吧

「有」錢是不是錢，「無」錢是不是錢？

您好好答ㄧ下吧！

法變成錢
落在色中
難怪沒頭沒腦

有法是不是法
無法是不是法

有煩惱是不是煩惱
無煩惱是不是煩惱

法，非法，非非法
到現在還沒融通

桌上有 一個蛋糕

甲說狗屎（看錯）， 乙說牛屎（看錯）， 丙說是蛋糕

次草兄問我， 狗屎是不是蛋糕 ？牛屎是不是蛋糕？

表示次草兄您還沒看清楚～～

您再看清楚ㄧ點。。。

諸法只有一種真實的樣貌

法由心生
您要看清楚自己生了什麼心
心是能法是所
您落在自認為了解萬法

萬法以「無自性」為「自性」是不落有無
這具話就是單向的思惟
舉眾生煩惱反問您
您不敢答
如果眾生煩惱不是萬法
佛陀說法作啥
無聊嗎
如果眾生煩惱是萬法
煩惱還用討論落不落有無嗎
棄有着空病亦然
您說的萬法不落有無
能幫助人心解脫嗎
當您煩惱時
請想起煩惱不落有無
看看有無效用
如果真的有用
可以自開一法門與唸佛法門並駕齊驅
不是嗎
您還要我清楚什麼嗎

這不正是您的顛倒嗎？

一個「包含全部」的答案給您了

您卻還要加上「看錯」的答案

論法不說究竟，那要說什麼？！

諸法就是：「眾緣生，無自性，了不可得」

《辯中邊論》：

無二有無故　　非有亦非無
非異亦非一　　是說為空相

不是有，也不是無，不要再問有無了好嗎？

佛法不是在問是不是，有沒有

而是在於解脫煩惱

你的煩惱是什麼？？ 您了解嗎？？

先把自己搞清楚再來問別人吧！

什麼叫包含全部的答案
我問煩惱是不是萬法
您又不敢回答
您舉的有錢是不是錢
我也舉出您的矛盾
只舉色不舉心
您目前的情況都是避開心而說
萬法由心生
煩惱由心生
煩惱是不是萬法
您要拖多久
那是您的自由
這要舉證您將煩惱當成不落有無
看您如何自圓其說

什麼時候又變煩惱是不是萬法了？？

您沒能力分辨
算了
您說
萬法以「無自性」為「自性」是不落有無
您的萬法是什麼
包含煩惱，殺人放火嗎
您自己定義自己滿足
何必跟人討論
殺人放火都被您不知不覺定義成不落有無
除非眾人都認同殺人放火在萬法之外
那就是我呆，不清不楚
您不敢面對萬法有善惡正邪
一廂情願自己認為
就是糊裏糊塗
連這些基本觀念都不知
那會從根下手
能從根下手
就能體會
心是根，法是塵，兩種猶如鏡上痕
痕垢盡除光始現，心法雙忘性即真
您不適合討論根源
也沒把比喻學好
知見不長進
很難改變想法
很簡單的道理
讓您躲到不敢面對
不能靜心思惟
就自說自話就好
保有對的感覺才是
否則您會失去學佛的動力

萬法就是緣起，「緣起」「性空」

殺人放火當然是緣起

緣起是幻有，能取所取二空，所以不落「有」

性空是「有」空無自性，所以不落「無」

說緣起幻有，不落於有，所以能不執著（所有相皆虛妄）

說無自性能和合萬法，故能直下承擔（如是因如是果）

這本來就是從根下手

您多花點精神便看得懂的。

世上還有落有無的眾生嗎
您多花點精神思惟便懂的。
除非您已喪失思惟能力
諸法有生住異滅
您顛倒空性為現迷眾生果
所以世上還有迷人嗎
連殺人放火都不迷了
萬法不落有無
就像說大修行人不落因果
連我的話
您都容不入
還大到萬法不落入有無
還是究竟喔
現前不識幾個眾生心
前人的有關萬法用詞也不讀
靠張筋就能有智慧嗎
自己表達能力差
要不要改看着辦

把您想表達的話先整理好吧！

實在不知所云～～

我說您頭腦亂掉了
請您再三思惟
或是看前人對萬法的用法
與您的認知是否符合
我的理解沒問題
只是懶得再貼文給您這個懶惰鬼看
自己主動的意義勝過一切言說
心是根，法是塵
您從塵入手
又要強說從根下手
您看看那個前人會與您同見
介紹一下

聽不懂。。。。

論法，就把您的道理講出來就好了啊～～

您ㄧ直叫我講，然後嫌來嫌西，不累嗎？？

您真的那麼會講，就好好出來講ㄧ講啊～～

到底是您懶惰還是我懶惰？？

是誰被嫌
都萬法不落入有無
還有被嫌者
奇哉怪哉
原來究竟的盡頭是被嫌
那說我懶惰絕對合情合理
心是根，法是塵
心若無生
法法自寂
所以說
不見一法即如來
那來阿呆談萬法

這就是您的論法啊？？

就這樣啊？？

您腦袋不靈光
又不敢與前人見解比對
當然就是您認為的就這樣
回答模式還是沒變
自性具足就是自心有善知識
不是等警察式的等人問
又茫然不知所措
什麼本來具足都派不上用場
愣在那兒
缺乏主動性又談自性具足
誰信汝

您回答模式也是沒變

除了酸言酸語還剩什麼？？

去忙您的吧～～

您的臉皮越來越厚了
我問的您沒興趣答
因為依您的智力還無法回答
所以您也不知如何問犀牛
您也錯過發表正知見的機會
這次的因緣又將錯過
就像您撿吃的習慣
錯過從前人學習表達與理解的能力
這是勉強不來的
事實是您無法自性具足地去學習
所以我會特別舉出您的心態
將來還會證明您與犀牛心態的共同點
不要訝異
酸人還得看對方智力
智力不夠就無彩酸
我不幹傻事
等您準備好了解自心再來論

[次草]

真性情為什麼是清淨無染呢？

真性情是有情還是無情？

識生變似義　　有情我及了
此境實非有　　境無故識無

白話的『真性情』，是純真無染！
真性情，純真的本性，没被染污。

佛，有情嗎？
情與無情同圓種智，一樣的意思。

佛有情，才會度苦厄衆生。
佛無情，是渡完「不染著」。

自性➡無造作真性情➡同佛心。

以上参考，不見得是對

個人看法

真性情會不會違反緣起，變ㄧ種梵有？

您該休息了
梵有也是緣起
您在玩什麼遊戲

[逍遙]

以下,都先撇開本字不說
因為因緣法說的是因緣而生,因緣而滅,不說本字
沒有那種"本來"就是甚麼
只有因緣來決定是甚麼
===================
何期自性本自清淨--說對了一半,50分,因為性是離相的,不是清淨,也不是染垢
當然也可說性沒有相的染著,所以是清淨
這樣說勉強ok,所以50分

何期自性本不生滅--不生不滅--說的是性--這還ok

何期自性本自具足--說對了一半,50分,因為性是離相的,不是具足,也不是不具足
當然也可說性沒有相的不具足的問題,所以直接就是具足
這樣說勉強ok,所以50分

何期自性本無動搖--說對了一半,50分,因為性是離相的,不是動搖,也不是動搖
當然也可說性沒有相的無常的問題,所以就是無動搖
這樣說勉強ok,所以50分

何期自性能生萬法--30分
其實包括我們常用的"體"也是
一般的認知--體是主,相或用是從
從,是由主出--真空生妙有
這種是--主從式,主宰式(體是根源,主宰)
是緣起法一向所反對的

結論:
這邊所謂自性--從性相的方式來看,是殘缺的,甚至不及格的
這邊的自性,可能從真如,佛性這種真常的方式來看,會比較沒有衝突
又或是--根據考究,這些文字是後人一再更改,添加上去的

[貢巴]

[貢巴]

[貢巴]

[逍遙]

打分數是直接說出,標示,明示個人的看法,觀感
或是你有更清楚明白的方式?
又或是--若有人認為我是用老師的方式在打分數,指導
建議不用想太多
這裡是論壇,以清楚發言,不混淆就很難了
有人會想在這裡找學生嗎?

[逍遙]

何期自性本自清淨--說對了一半,50分,因為性是離相的,不是清淨,也不是染垢
當然也可說性沒有相的染著,所以是清淨
這樣說勉強ok,所以50分

何期自性本不生滅--不生不滅--說的是性--這還ok

何期自性本自具足--說對了一半,50分,因為性是離相的,不是具足,也不是不具足
當然也可說性沒有相的不具足的問題,所以直接就是具足
這樣說勉強ok,所以50分

何期自性本無動搖--說對了一半,50分,因為性是離相的,不是動搖,也不是動搖
當然也可說性沒有相的無常的問題,所以就是無動搖
這樣說勉強ok,所以50分

何期自性能生萬法--30分
其實包括我們常用的"體"也是
一般的認知--體是主,相或用是從
從,是由主出--真空生妙有
這種是--主從式,主宰式(體是根源,主宰)
是緣起法一向所反對的

結論:
這邊所謂自性--從性相的方式來看,是殘缺的,甚至不及格的
這邊的自性,可能從真如,佛性這種真常的方式來看,會比較沒有衝突
又或是--根據考究,這些文字是後人一再更改,添加上去的

=========================================================
"紅字"部分會說不及格
是來自於上面每一項的"藍字"
這就是--會清楚說明原因

而最後3項結論,也是盡己所能,將個人已知盡量說出
我知道這裡一定有人會"不喜歡"上面說法
不喜歡的--可以當作反對派的說法
看看別人是在反對甚麼
多習一些見聞角度也不錯喔

[沙塵封眼]

能自己單獨存在的，不用眾緣和合的叫自性
諸法，都是眾緣和合的，空無自性
因此諸法的自性就是空無自性。

在楞嚴經提到「性非因緣，非自然性」，你上揭所提只是妄想。

能自己單獨存在的，不用眾緣和合的叫自性
諸法，都是眾緣和合的，空無自性
---這兩句是對的

至於楞嚴經提到「性非因緣，非自然性」
是要強調--若是因緣而生,或已經生的,一定都是相,當然不會是性
非自然--這個就更不需解釋了,佛教講究因緣生,不說自然而生
自然生在佛法裡,是屬於外道,連談都不用談

楞嚴經云
佛告阿難。精真妙明本覺圓淨，非留死生及諸塵垢。乃至虛空，皆因妄想之所生起。斯元本覺妙明真精，妄以發生諸器世間。如演若多，迷頭認影。妄元無因。於妄想中立因緣性。迷因緣者，稱為自然。彼虛空性，猶實幻生。因緣自然，皆是眾生妄心計度。
所以，能自己單獨存在的，不用眾緣和合的，並不叫自性，而是妄想！至諸法乃緣起甚深，以空無自性故，若認諸法是眾緣和合，這只是妄心計度。

至於楞嚴經提到「性非因緣，非自然性」，此性是在指「真精妙覺明性」這個本頭，至所說是要強調什麼之類的，有點像是在頭上安頭！

[沙塵封眼]

何期自性本自清淨
何期自性本不生滅
何期自性本自具足
何期自性本無動搖
何期自性能生萬法

有請那位師兄把「自性」是什麼？

可以套在這幾句話裏，圓滿沒有缺失

用「日常生活比喻」說出來。

自性，即自真如性，如六祖壇經說：「善知識。我此法門。從一般若生八萬四千智慧。何以故。為世人有八萬四千塵勞。若無塵勞。智慧常現。不離自性。悟此法者。即是無念無憶無著。不起誑妄。用自真如性。以智慧觀照。於一切法不取不捨。即是見性成佛道。」