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Re: 公案的意義
發表於 : 週二 11月 15, 2022 10:16 am
由 漫步的犀牛
漫步的犀牛 寫: ↑週六 10月 01, 2022 10:20 pm
中國禪宗的公案,它的意義、作用,其實是 :
鑰匙 !
一把打開
迷妄之心的
鑰匙。.....(略)
....這把鑰匙雖然在你面前,但是你就是
拿不穩、端不住,
所以需要一個輔助工具,這個工具,就是~
疑情、或者呼吸...等等。
平安 如意
對禪宗有興趣的學友們,
之前,犀牛略說公案的意義,如上。
再進一步說,就算你了解公案中,所表達的義理,你的貪嗔癡....依然如同頑垢般地深入骨髓,毫無幫助。
就好比~前述的 "
趙州放火公案",大家也都懂了,然而....
開悟了嗎 ? 貪嗔癡有真正的褪除了嗎?
大家心知肚明,
甚麼也沒變。
一般門外弟子,容易迷惑於公案內容的炫目艷麗,但卻不知道,宗門運用公案的方式。
誤以為,研讀公案、想像那種高渺意境、然後嘗試吊個轉語.......好不舒暢啊 ! 其實,
這純屬自嗨。
那麼,公案,真正的實際作用,是甚麼呢?
犀牛簡單
小結 :
1.一把
鑰匙 : 用來
明心、見性(註)的鑰匙。 (但是一般沒有受訓的弟子,是不會使用的。)
2.鑰匙使用方式 : 是當成禪坐中的
所緣。 (先拴住躁動如牛的心)
3. 輔助工具 : 一般公案,篇幅比
話頭長太多、繁複許多,一般初學弟子,是無法簡單地直接以"
數數隨念" 的方式,端穩所緣的。 因此,得利用 "
疑情"、"
數息"、"
惺、寂" .....等輔助工具來協助專注、端穩公案。
4.公案的後續效用 : 誘發
止、觀,最終引致開悟。(繁複,略)
=====以上簡單說明公案的意義與實際操作效用======
最後,有興趣的禪友,不妨約略理解一下 :
註 : 明心見性
以顯教角度來看,其實~
明心,就是
法住智。
見性,就是
涅槃智。
以上有空加減說
(這是犀牛以對禪宗的了解所做的評述,但不代表服膺禪宗的教理。)
平安喜樂
Re: 公案的意義
發表於 : 週二 11月 15, 2022 10:52 am
由 河中雨
由 漫步的犀牛 » 週二 11月 15, 2022 10:16 am
最後,有興趣的禪友,不妨約略理解一下 :
註 : 明心見性
以顯教角度來看,其實~
明心,就是法住智。
見性,就是涅槃智。
以上有空加減說
(這是犀牛以對禪宗的了解所做的評述,但不代表服膺禪宗的教理。)
平安喜樂
禪中的教理是什麼?
法住智是見緣起法 法住法位 還不是明心還相差很遠
說法住智是見性還差不多
所以勸犀牛還是別用知解去合理化
藉教悟宗
教是佛語,而《楞伽經》云:「佛語心為宗」,此「心」是指佛心,即是大圓覺海;語為言教,心為本覺的智海,故語以心為宗。禪宗自稱教外別傳,「以心印心」、「不立文字」,意思是真心為根本,言教為方便,若得根本的心法,
明什麼心?見何性?
復次大慧!有七種自性,所謂:集自性,性自性,相自性,大種自性,因自性,緣自性,成自性。復次大慧!有七種第一義,所謂:心所行,智所行,二見所行,超二見所行,超子地所行,如來所行,如來自證聖智所行。大慧!此是過去未來現在一切如來、應、正等覺法自性第一義心;以此心成就如來世間出世間最上法,以聖慧眼,入自共相種種安立,其所安立不與外道惡見共。大慧!云何為外道惡見?謂不知境界自分別現,於自性第一義,見有見無而起言說。大慧!我今當說,若了境如幻、自心所現,則滅妄想三有苦及無知愛業緣。
Re: 公案的意義
發表於 : 週二 11月 15, 2022 12:46 pm
由 漫步的犀牛
河學友,
禪中的教理是什麼?
法住智是見緣起法 法住法位 還不是明心還相差很遠
說法住智是見性還差不多
所以勸犀牛還是別用知解去合理化
若如學友所說,
那麼,這裡就會產生一個問題 :
六祖 慧能大師,開悟過2次 !
引述 : 六祖壇經、行由品第一。
第一次,
送柴到店收款之際,首次聽到金剛經經文時,
見一客誦經。惠能一聞經語。心即開悟。
這
第一次開悟,是甚麼智? 還是...甚麼都不是?!
第二次,
五祖,為慧能大師講解金剛經,講到 "
應無所住而生其心"。
惠能言下大悟。一切萬法不離自性。遂啟祖言。何期自性本自清淨。何期自性本不生滅。何期自性本自具足。何期自性本無動搖。何期自性能生萬法。
這
第二次開悟,是甚麼智?
====
犀牛認為~
第一次,六祖是
明心,屬
法住智。
第二次,六祖是
見性,屬
涅槃智。
註: 法住智
根據字典,
法住智定義
(一)指如實知見無明、行等十二支緣生法之智。〔雜阿含經卷十四〕 (
這是學友所持的)
(二)依佛所教之理法,而設法門解說之智。〔解深密經卷一心意識相品〕
(三)依教法而生起之智,即指凡夫之智慧。〔瑜伽師地論卷十〕p3351 (
這個範圍,可能是六祖碰到的實際狀況)
平安喜樂
Re: 公案的意義
發表於 : 週二 11月 15, 2022 1:16 pm
由 cyc320
見一客誦經。惠能一聞經語。心即開悟 (是法住法位、明心)
惠能言下大悟。一切萬法不離自性。遂啟祖言。何期自性本自清淨。何期自性本不生滅。何期自性本自具足。何期自性本無動搖。何期自性能生萬法。 (世間相常住、見性)
兀兀不修善 騰騰不造惡
寂寂斷見聞 蕩蕩心無著 (生滅滅已 寂滅為樂、 涅槃智?!
Re: 公案的意義
發表於 : 週二 11月 15, 2022 1:32 pm
由 河中雨
犀牛認為~
第一次,六祖是明心,屬法住智。
第二次,六祖是見性,屬涅槃智。
註: 法住智
根據字典,法住智定義
(一)指如實知見無明、行等十二支緣生法之智。〔雜阿含經卷十四〕 (這是學友所持的)
(二)依佛所教之理法,而設法門解說之智。〔解深密經卷一心意識相品〕
(三)依教法而生起之智,即指凡夫之智慧。〔瑜伽師地論卷十〕p3351 (這個範圍,可能是六祖碰到的實際狀況)
平安喜樂
犀牛法友
你也說了是你
認為 所以我對你的
認為沒有意見
外道也可以對十二因緣法有自己的見解
明心既見性 見性亦能明心
悟是對迷而說 若無迷亦不說悟
解悟 感悟 證悟 都能與悟字可用
不覺為迷 覺本無悟
爾時世尊重說偈言:
有無是二邊, 以為心境界;
離諸境界法, 平等心寂靜。
無取境界法, 滅非有非無;
如真如本有, 彼是聖境界。
本無而有生, 生已還復滅;
非有非無生, 彼不住我教。
非外道非佛, 非我亦非餘;
從因緣不成, 云何得言有?
若因緣不生, 云何而言無?
邪見論生法, 妄想計有無。
若知無所生, 亦知無所滅;
觀世悉空寂, 彼不墮有無。
Re: 公案的意義
發表於 : 週二 11月 15, 2022 1:49 pm
由 逍遙
教是佛語,而《楞伽經》云:「佛語心為宗」,此「心」是指佛心,即是大圓覺海;語為言教,心為本覺的智海,故語以心為宗。禪宗自稱教外別傳,「以心印心」、「不立文字」,意思是真心為根本,言教為方便,若得根本的心法,
明什麼心?見何性?
復次大慧!有七種自性,所謂:集自性,性自性,相自性,大種自性,因自性,緣自性,成自性。復次大慧!有七種第一義,所謂:心所行,智所行,二見所行,超二見所行,超子地所行,如來所行,如來自證聖智所行。大慧!此是過去未來現在一切如來、應、正等覺法自性第一義心;以此心成就如來世間出世間最上法,以聖慧眼,入自共相種種安立,其所安立不與外道惡見共。大慧!云何為外道惡見?謂不知境界自分別現,於自性第一義,見有見無而起言說。大慧!我今當說,若了境如幻、自心所現,則滅妄想三有苦及無知愛業緣。
===================================================================================================
仔細分析這段,其實不難發現以下幾點
1,明什麼心?見何性?
---其實在禪宗,心就是性
禪宗就是藉由心,來敘述般若的性--故語以心為宗,以此心成就如來世間出世間最上法
2,禪宗的心---心不等於心境
心可以是性,但心境就不是性了,是相---謂不知境界自分別現
所有的心境(包括慈悲)都是自分別現的--沒人會把慈悲說成殺人火吧?所以是不是分別?
而所有的心境,境界,相,也都是如幻的,自心所現---大慧!我今當說,若了境如幻、自心所現,則滅妄想三有苦及無知愛業緣。
3,如果心境不是真心,慈悲不是佛,佛不是慈悲,所有心境界皆不可取
若以此概念去學任何公案
那麼都是如法的,健康的,不會出錯的
但問題是--能有人學公案,學的不是心境,不是境界嗎?
若學的不是心境,不是境界--請問你學的是甚麼?
這點,所有學公案的人,都必須先自問
Re: 公案的意義
發表於 : 週二 11月 15, 2022 2:06 pm
由 次草
沒有迷,那來悟
一直沒人告訴我
六祖迷過什麼
也沒問過別人問題
但是六祖的形象變成眾生心中的不同形象
要了解六祖
應該先了解自己
己所不欲,勿施於人
六祖目不識丁
也沒童年記錄,譬如天資聰穎,過目不忘,等等事蹟
聽到金剛經只是相應
為了世人不得不說悟
可以從六祖言行中
看到他曾有所求過嗎
世人如何將心比心
沒有涅槃智
能說出本來無一物嗎
Re: 公案的意義
發表於 : 週二 11月 15, 2022 2:38 pm
由 河中雨
趙州放火
南泉云:「昨夜三更月到窗。」
趙州做火頭,一日閉卻門燒滿屋煙,叫云:「救火,救火!」
時大眾俱到,趙州云:「道得即開門。」
眾皆無對,南泉將鎖匙於窗間過與趙州。
趙州便開門。
次草 寫: ↑週一 11月 14, 2022 11:17 am
道什麼得
燒死活該
看趙州會不會開門
其實也不能怪趙州作怪
是南泉問了昨夜三更月到窗
是時候該檢驗檢驗了
Re: 公案的意義
發表於 : 週二 11月 15, 2022 3:40 pm
由 漫步的犀牛
河學友,
根據學友的基本見解,
法住智是見緣起法 法住法位 還不是明心還相差很遠
說法住智是見性還差不多
也就是說 ;
六祖,在小店處
第一次開悟,是連
法住智都尚未證悟的意思?
六祖,在五祖處
第二次開悟,證悟自性,這次
才算是開悟了法住智、但還不是明心,還差很遠 !
若是如此,當下的六祖,雖然開悟,但距離明心,還差很遠......
仍不是涅槃智,是不是這個意思?
若是這樣的意思,
請問 :
六祖在何時,明心了? 或證悟了涅槃智呢?!
還是....
六祖根本從未到達明心的成就 ?
還請指教
平安 悅意
Re: 公案的意義
發表於 : 週二 11月 15, 2022 3:55 pm
由 漫步的犀牛
次草 寫: ↑週二 11月 15, 2022 2:06 pm
.....
沒有涅槃智
能說出本來無一物嗎
次學友,
這是有可能的,
一個
沒有證悟
法住智、也
沒有證悟
涅槃智的凡夫,
其實是有能力去體悟 "
本來無一物" 的 !
根據 :
第二說淨無所有處道。
中阿含75經/淨不動道經;MN:106經。
平安如意