不經【無所得】,便可【證真如】???

cyc320
文章: 2543
註冊時間: 週一 3月 22, 2021 2:21 pm

Re: 不經【無所得】,便可【證真如】???

文章 cyc320 »

金剛經

佛告須菩提。於意云何。如來昔在然燈佛所。於法有所得不。世尊。如來在然燈
佛所。於法實無所得。須菩提。於意云何。菩薩莊嚴佛土不。不也世尊。何以故。莊
嚴佛土者則非莊嚴。是名莊嚴。是故須菩提。諸菩薩摩訶薩應如是生清淨心。不應住
色生心。不應住聲香味觸法生心。應無所住而生其心。
周善為
文章: 2037
註冊時間: 週二 2月 01, 2022 8:49 am

Re: 不經【無所得】,便可【證真如】???

文章 周善為 »

佛陀【於此般若波羅蜜多甚深教中廣說三乘法】,若【真如、法界、法性】等,皆【以無所得而為方便】。

《大般若波羅蜜多經卷第83》

[0458a12] 「天子當知!布施波羅蜜多如幻、如化、如夢所見,淨戒、安忍、精進、靜慮、般若波羅蜜多如幻、如化、如夢所見。何以故?以布施波羅蜜多等自性空故。
........〈中略〉

[0458c12] 「天子當知!有為界如幻、如化、如夢所見,無為界如幻、如化、如夢所見。何以故?以有為界等自性空故。

[0458c14] 「天子當知!由此緣故我作是說:如幻有情為如幻者說如幻法,如化有情為如化者說如化法,如夢有情為如夢者說如夢法。」

[0458c18] 時,諸天子問善現言:「今尊者為但說我等、色等乃至阿耨多羅三藐三菩提如幻、如化、如夢所見,為亦說微妙寂靜究竟涅槃如幻、如化、如夢見耶?」

[0458c21] 善現言:「諸天子!我不但說我等、色等乃至阿耨多羅三藐三菩提如幻、如化、如夢所見,亦復宣說微妙寂靜究竟涅槃如幻、如化、如夢所見。天子當知!設更有法勝涅槃者,我亦說為如幻、如化、如夢所見。所以者何?【幻、化、夢事與一切法乃至涅槃皆悉無二無二分】故。」

[0458c29] 爾時,具壽舍利子、具壽大目連、具壽執大藏、具壽滿慈子、具壽大迦多衍那、具壽大迦葉波等諸大聲聞,及無量百千菩薩摩訶薩,同時舉聲問善現曰:「【所說般若波羅蜜多】,如是甚深難見難覺,非所尋思超尋思境,微妙寂靜最勝第一,唯極聖者自內所證,世聰慧人所不能測,【於如是法誰能信受】?」

[0459a06] 善現答言:「有【菩薩摩訶薩住不退轉地】,於此甚深難見難覺,非所尋思超尋思境,微妙寂靜最勝第一般若波羅蜜多能深信受。復有【已見聖諦及漏盡阿羅漢】,為滿所願,於此般若波羅蜜多亦能信受。復有【善男子、善女人等,已於過去無量無數百千俱胝那庾多佛所,親近供養發弘誓願,殖眾善本利根聰慧,諸善知識所攝受者】,於此甚深難見難覺,非所尋思超尋思境,微妙寂靜最勝第一般若波羅蜜多亦能信受。

《大般若波羅蜜多經卷第84》

[0469b10] 時,具壽善現告諸天子言:「如是甚深難見難覺,非所尋思超尋思境,微妙寂靜最勝第一,唯極聖者自內所證,世聰慧人所不能測,所說般若波羅蜜多,其中實無能信受者。所以者何?【此中無法可顯可示,由無有法可顯示故,實信受者亦不可得】。」

[0469b16] 時,舍利子問善現言:「豈不【於此般若波羅蜜多甚深教中廣說三乘法】,所謂聲聞、獨覺、無上乘法?廣說攝受菩薩摩訶薩從初發心乃至十地諸菩薩道,所謂布施波羅蜜多、淨戒、安忍、精進、靜慮、般若波羅蜜多,........若【真如、法界、法性、不虛妄性、不變異性、平等性、離生性、法定、法住、實際、虛空界、不思議界】,........廣說攝受【菩薩摩訶薩功德勝事】,所謂菩薩摩訶薩於此般若波羅蜜多勤修行故,........由此為緣得無礙辯、無斷盡辯、無踈謬辯、迅辯、應辯、凡所演說豐義味辯、【一切世間最妙勝辯】?」

[0469c13] 善現答言:「如是!如是!誠如所說。於此般若波羅蜜多甚深教中廣說三乘法,所謂聲聞、獨覺、無上乘法;廣說攝受菩薩摩訶薩從初發心乃至十地諸菩薩道,所謂布施波羅蜜多乃至一切三摩地門;廣說攝受菩薩摩訶薩功德勝事,所謂菩薩摩訶薩於此般若波羅蜜多勤修行故,隨所生處常受化生,乃至得一切世間最妙勝辯,【如是深教諸有所說,以無所得而為方便】。」
周善為
文章: 2037
註冊時間: 週二 2月 01, 2022 8:49 am

Re: 不經【無所得】,便可【證真如】???

文章 周善為 »

《大般若波羅蜜多經卷324》

當於一切有情起畢竟空、無所有、不可得心,亦以此心應與其語;當於一切有情起空、無相、無願心,亦以此心應與其語。

善現!若菩薩摩訶薩欲得無上正等菩提,以無所得而為方便,當於此住。

《大般若波羅蜜多經卷325》

善現!若菩薩摩訶薩欲得無上正等菩提,以無所得而為方便,應如是住。

《雜阿含104經》

如來見法真實如,住無所得,無所施設。
周善為
文章: 2037
註冊時間: 週二 2月 01, 2022 8:49 am

Re: 不經【無所得】,便可【證真如】???

文章 周善為 »

《大般若波羅蜜多經卷99》

爾時,佛告諸天仙等:
「如是!如是!如汝所說。於此般若波羅蜜多甚深教中,
雖無色等諸法可得,而有施設三乘之教。

若有菩薩於此般若波羅蜜多,以無所得而為方便,能如說行不遠離者,汝天仙等於彼菩薩應當敬事猶如如來。」
東正
文章: 937
註冊時間: 週五 10月 29, 2021 2:03 pm

Re: 不經【無所得】,便可【證真如】???

文章 東正 »

斷句標點真可怕
...

具壽善現告諸天子言:
「如是甚深難見、難覺,
非所尋思,
超尋思境,
微妙、寂靜,
最勝第一,

唯極聖者,自內所證,
世聰慧人,所不能測,

所說般若波羅蜜多,
其中「實」,無能信受者!
所以者何?
此中無法可顯、可示,
由無有法可顯示故,
「實信受者」,亦不可得!
......
唯極聖者,自內所證
......

意思是啥?
指「實信受者」不存在嗎?

請您中文好一點吧!


這句話表示,
覺得不存在,
覺得不可得,
只是因為程度不夠


唯極聖者,自內所證,
唯極聖者,自內所證,
唯極聖者,自內所證,

很重要,所以貼好幾次

不是證不了,不是得不到

是程度上的問題
原本如此,真如是道
東正
文章: 937
註冊時間: 週五 10月 29, 2021 2:03 pm

Re: 不經【無所得】,便可【證真如】???

文章 東正 »

善現答言:
「如是!如是!
誠如所說:
於此般若波羅蜜多,
甚深教中廣說三乘法,
所謂聲聞、獨覺、無上乘法;

廣說攝受菩薩摩訶薩,
從初發心乃至十地諸菩薩道,

所謂布施波羅蜜多,
乃至一切三摩地門;

廣說攝受菩薩摩訶薩,
功德勝事,
所謂菩薩摩訶薩,
於此般若波羅蜜多,
勤修行故,
隨所生處常受化生,
乃至得一切世間最妙勝辯,
如是深教諸有所說,

以無所得「而為」方便
.....
白話...
「無所得」是方便說,
事實上上面這一堆內容都要做
原本如此,真如是道
東正
文章: 937
註冊時間: 週五 10月 29, 2021 2:03 pm

Re: 不經【無所得】,便可【證真如】???

文章 東正 »

什麼是「方便」

簡單說就是為了讓學習的人更容易接受,不害怕..

由於學習的內容非常的龐大以及深入

所以會導致有眾生心生恐懼不敢接觸

所以教導以「無所得」進入
而不是教導以「無所得」當成目的
原本如此,真如是道
周善為
文章: 2037
註冊時間: 週二 2月 01, 2022 8:49 am

Re: 不經【無所得】,便可【證真如】???

文章 周善為 »

《維摩詰所說經卷一》

唯,大目連!法相如是,豈可說乎?
夫說法者,無說無示;其聽法者,無聞無得。
譬如幻士,為幻人說法;當建是意,而為說法。
周善為
文章: 2037
註冊時間: 週二 2月 01, 2022 8:49 am

Re: 不經【無所得】,便可【證真如】???

文章 周善為 »

《大般若波羅蜜多經卷361》

善現!是菩薩摩訶薩住真如時,以無所得而為方便應住真如;住法界、法性、不虛妄性、不變異性、平等性、離生性、法定、法住、實際、虛空界、不思議界時,以無所得而為方便應住法界乃至不思議界。
東正
文章: 937
註冊時間: 週五 10月 29, 2021 2:03 pm

Re: 不經【無所得】,便可【證真如】???

文章 東正 »

周善為 寫: 週日 4月 10, 2022 2:32 pm 《維摩詰所說經卷一》

唯,大目連!法相如是,豈可說乎?
夫說法者,無說無示;其聽法者,無聞無得。
譬如幻士,為幻人說法;當建是意,而為說法。
幻法要出離否?離幻剩啥?

幻人說法,是亦為方便,
幻法無所得
二說皆方便

是故方便攝眾生爾
是指非月
莫用指而不見月


離此方便說
原本如此,真如是道
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