也談外道須深盜法經

妙吉祥如意
文章: 6308
註冊時間: 週二 3月 23, 2021 11:55 pm

Re: 也談外道須深盜法經

文章 妙吉祥如意 »

漫步的犀牛 寫: 週六 1月 07, 2023 12:03 pm 學友,
講是講了,聽也聽了,但是,有點不著邊際,肯定讓新手摸不著頭緒!!
還是彌勒菩薩的開示,最直接了當!!

瑜伽師地論
復次修觀行者。以阿賴耶識是一切戲論所攝諸行界故。略彼諸行。於阿賴耶識中總為一團一積一聚。為一聚已,由緣真如境智,修習多修習故而得轉依。轉依無間當言已斷阿賴耶識。

大乘佛法,就是教導學人,直接從一切法(煩惱)的根本處下手觀行,因此,可以杜絕修佛的最大弊病,所謂頭上安頭,煩惱堆中作繭自縛……
同樣一部論,犀牛的看法是不一樣的。

犀牛的佛法,是建立在認識現實、可認知的五蘊身心之上,而不在於虛無飄渺的清談。

若以犀牛所舉的案例,

犀牛就按照學友所舉瑜伽師地論,來講,更簡單 :

根律儀這一篇,就搞定。

論例 : 第21卷

云何根律儀?.....眼見色已而不取相、不取隨好。恐依是處,由不修習眼根律儀防護而住,其心漏泄所有貪憂惡不善法。故即於彼修律儀行,防護眼根,依於眼根修律儀行。如是行者,耳聞聲已、....而不取相、不取隨好。恐依是處,由不修習意根律儀防護而住,其心漏泄所有貪憂惡不善法。故即於彼修律儀行,防護意根,依於意根修律儀行。

經例 : SA.275、277..等經

用生活實案來說,

就是當你聽到 "孤勇者",...戰嗎? 戰啊 ! ......歌聲傳來之際...

1. 警寤 (知味、知患)

2. 提念 (正念,方式、所緣,依當際情狀任選)

3. 投入身、受、心、法,相應的各種念處之中

4. 投入念處、溫熟之後,可以省察

~ 4.1 是否遠離意根、耳根對歌曲的欲習 (離欲,離於感官的欲樂)

~ 4.2 是否逐漸減弱五蓋的雜亂狀態 (惡不善法)

(hint :這整個流程,就是集滅味患離的縮版,前後不到3秒鐘)
=====

佛法是活的 !

活在自己對五蘊的現實認識之中,

而不在於口水、文字、想像裡。

還要聊嗎 ?

還是就停了吧,跟犀牛聊佛法,是很無趣的。

平安 如意
大乘佛法,知行合一,境界理論與功夫實踐邏輯嚴謹,絕非您認為的文字口水!!
所謂當局者迷,
犀牛說:活在自己對五蘊的現實認識之中。請問,用甚麼去認識現實!?若是動用腦筋,這不就是妄上加妄嗎!?
以我所學你上面講的可算是收心攝意,但,就是入不了佛門(開佛知見)!!
你我對佛法的認知確實南轅北轍,現在看看能不能先找到個交集點!!
由不修習意根律儀防護而住,其心漏泄所有貪憂惡不善法。故即於彼修律儀行,防護意根,依於意根修律儀行。
漫步的犀牛 寫: 週六 1月 07, 2023 12:03 pm 4. 投入念處、溫熟之後,可以省察
~ 4.1 是否遠離意根、耳根對歌曲的欲習 (離欲,離於感官的欲樂)
~ 4.2 是否逐漸減弱五蓋的雜亂狀態 (惡不善法)
修根律儀,要依止正念,若行者於此著意於離欲惡不善法,恰恰是根不律儀的表現。云何有此說!?誠如經論云:(其心漏泄所有貪憂惡不善法。)修佛落於分別心,起好惡善不善法中,根不律儀也。

您提到(念處),這個倒是可以來談談!!
本人自認為佛學家,申論佛法一切依經而論,如有法友針對敝人論述有所疑慮,請以經證做為法義辨正依據。
妙吉祥如意
文章: 6308
註冊時間: 週二 3月 23, 2021 11:55 pm

Re: 也談外道須深盜法經

文章 妙吉祥如意 »

漫步的犀牛 寫: 週六 1月 07, 2023 12:12 pm 另外一提。

妙吉祥學友,

彈指品的意思,

跟學友的註解,實在是......風馬牛三結義 !

完全不搭嘎的東西,卻拿來結拜。

這部經,

打從部派佛教、演變到後期大乘、乃至現代部分南傳上座部,都有所偏移,

不難,但有點深度,這對一般漢傳佛弟子是陌生的

他不是講甚麼真心、真如、電光三昧....甚麼@^%$# 一堆有的沒的。

他只是很純粹地談增上心學的狀態。

只是有緣、順便提醒一下。

平安 如意
呵呵呵,這就是境界層次問題,慢慢來,也許犀牛看法將來就會有所改變!!

正如您樓上舉證的(修根律儀),與您的自我實踐心得,在我看來,恰恰是落於根不律儀的(分別心中),這就是禪宗祖師講的,不識本心(正念)學法無益。
(正念)兩子字,犀牛法友該是耳熟能詳,但是,如果輕忽您口中評價的(風馬牛三結義 ),恐怕在落實於功夫實修上,就會差之毫釐失之千里。

犀牛法友,禮尚往來,您既然不認同我對彈指品的注釋,那麼,是否可以請您也做個註解!?
或是,約略講一下此經以(彈指品)兩字命名的涵義!?彈指兩字,其含義甚深甚深,妙不可言矣!!

恭請指教!!
《增支部》第一集《弹指品》
诸比丘!心者,是极光净者,却为客随烦恼所杂染,而无闻之异生,不能如实解,故我言无闻之异生不修心。
诸比丘!心者,是极光净者,能从客随烦恼得解脱,而有闻之圣弟子能如实解,故我言有闻之圣弟子修心。
诸比丘!虽一弹指顷,若比丘能发慈心者,则诸比丘!此比丘静虑而不致空,可谓有资格为师之教诫、教授、食国之施食,何况于数数发慈心。
诸比丘!虽一弹指顷,若比丘能修慈心者,则诸比丘!此比丘静虑而不致空,可谓有资格为师之教诫、教授、食国之施食,何况于数数修慈心
诸比丘!虽一弹指顷,若比丘能思惟慈心者,则诸比丘!此比丘静虑而不致空,可以请有资格为师之教诫、教授、食国之施食,何况于数数思惟慈心

請問何謂:心者,是极光净者。
請問何謂:一彈指頃。
請問何謂:慈心。
請問何謂:靜慮而不致空。
請問何謂:发慈心。修慈心。思惟慈心

原始佛典處處講大乘佛法。這部經原來就是開示大乘佛法。無庸置疑。
本人自認為佛學家,申論佛法一切依經而論,如有法友針對敝人論述有所疑慮,請以經證做為法義辨正依據。
次草
文章: 3685
註冊時間: 週日 12月 26, 2021 11:15 am

Re: 也談外道須深盜法經

文章 次草 »

靜明 寫: 週六 1月 07, 2023 12:36 pm
次草 寫: 週六 1月 07, 2023 9:59 am 法性能相
經文無此用句
對法性了解不清
就會說出法性能相這用詞
我還在找
目前找到一篇,不知道相不相關?

釋曰:上句標章,下句出體。相者,能相也。謂諸有為者,所相法也。諸有為者,謂五蘊法,因緣造作,故名之為。色心等法,從因緣生,有彼為故,名為有為。相是標相,謂相法體,令是有為。故論雲:由此四種,是有為相,法若有此,應是有為,與此相違,是無為法。解云:正釋相義。

上句標它的名目,下句出它的體。相就是有為法,一切有為的。「相者,能相也。」這裡也是能相、所相,我們說法相裡邊講的時候,都是能、所,一切有為法若落於言詮,都離不開能、所的。那麼「能相」,能夠使這個法成為有為法的,叫能相——生、住、異、滅。那麼「所相」的法,由生、住、異、滅相,把它相成一個有為法,那麼就是一般的法,一般的法就是所相。那麼能相的就是生住異滅。這個相,我們指的是能相。
大乘莊嚴經論卷第五

無著菩薩造

意言與習光  名義互光起
 非真分別故  是名分別相

釋曰。能相略說有三種。謂分別相。依他相。真實相。此偈顯示分別相。此相復有三種。一有覺分別相。二無覺分別相。三相因分別相。意言者謂義想。義即想境。想即心數。由此想於義能如是如是起意言解。此是有覺分別相。習光者。習謂意言種子。光謂從彼種子直起義光未能如是如是起意言解。此是無覺分別相。名義互光起者。謂依名起義。光依義起。名光境界。非真唯是分別世間。所謂若名若義。此是相因分別相。如此三種相。悉是非真分別。是名分別相。

===
能相略說有三種。謂分別相。依他相。真實相。此偈顯示分別相

這樣不是很清楚能相在說什麼

能相有三種

所以冠上
法性能相
是指三種那一種

事實上法性是用於解釋事物的真相
譬如
能相法性空
所相法性空
能相真如不異所相真如
這些形容事物狀態真相的本質
卻拿來成為主動詞時
此時就該以心來作主詞
若人欲了知,三世一切佛
應觀法界性,一切唯心造
等同心生則種種法生
心滅則種種法滅
對心的認識
對法的認識
對法性的認識
對真如的認識
都要由世間法入手
觀察世間法的因由
熟悉了才能學出世間法
如果不清楚五蘊運作
如何知其所以然
名相的了解要能實用
不壞一切世間相
只叫我們不執著
不是在有無生滅裏作文章
煩惱如何生
如何止息
沒有這些實績
如何與佛法相應
如此討論才能不離重點
也不會被名相迷太久
漫步的犀牛
文章: 783
註冊時間: 週日 3月 28, 2021 9:47 pm

Re: 也談外道須深盜法經

文章 漫步的犀牛 »

妙吉祥學友,

經文的解釋,犀牛有點懶,懶於逐句解釋,犀牛不是國文老師。

除非學友,在修習上,真的遇到瓶頸。

譬如 :

禪修中(慈心、悲心、入出息..皆可),面對極光淨的疑問;到底是遵循部派的有分,去省察那個 "極光淨的心" ?

還是...重新審視這段AN.1.49~52的正確文意。

那時,犀牛願意貢獻所學。看看那極光淨的心....到底甚麼是 ~ "識本心"、誤會有多大。

學友目前尚無此需要。

其次,

學友對於佛法的修學,是屬於自己辛苦爬文、四處點閱勾稽、而止於文字上的串聯。

那其實跟佛法無關,那只是閱讀而已。

真正的修習教法,是需要老師的、手把手的、在生活上的、深入禪修的學習。

這一點,學友們心裏有數,但是....就是沒有去找個阿闍梨、好好靜下來學習。

不是懶、就是拉不下那個臉,

學佛的熱忱,就...

在於感性
在於渴慕
在止於嘴皮

======

最後,提出幾個常見的誤區問題,讓學友參考 :

1. 不識本心,學法無益

若照字面解釋,死得快。

否則,按照淨宗說法,

一位善心人士,如法出家,一生持戒清淨,一句佛號念到底,臨終蒙三聖接引,往生極樂 !

這樣出家持戒學法,從來不曾識自本心,有益嗎? 還是無益呢?

念佛的,是傻子嗎 ?

還是持戒的,是個笨胚囉?!

2. 法住智、涅槃智

白話來說 :

法住智 ~ 了解自己的苦樂、壓力、情緒等等,了解其安全、與危險,深入證知這些是如何被製造出來的、又該如何消弭。

涅槃智
~ 體驗一切苦的止息,那份智慧就是涅槃智。

3. 其他

太多了,有緣、碰到再說吧。


===

補班愉快

平安 如意
次草
文章: 3685
註冊時間: 週日 12月 26, 2021 11:15 am

Re: 也談外道須深盜法經

文章 次草 »

學友對於佛法的修學,是屬於自己辛苦爬文、四處點閱勾稽、而止於文字上的串聯。

===
用詞太過文雅
佛學家有大氣度
不詳細說明
恐難入骨
妙吉祥如意
文章: 6308
註冊時間: 週二 3月 23, 2021 11:55 pm

Re: 也談外道須深盜法經

文章 妙吉祥如意 »

一彈指頃!!

真性有為空,緣生故如幻
無為無起滅,不實如空花
言妄顯諸真,妄真同二妄
猶非真非真,云何見所見
中間無實性,是故若交蘆
結解同所因,聖凡無二路
汝觀交中性,空有二俱非
迷晦即無明,發明便解脫
解結因次第,六解一亦亡
根選擇圓通,入流成正覺
陀那微細識,習氣成暴流
真非真恐迷,我常不開演
自心取自心,非幻成幻法
不取無非幻,非幻尚不生
幻法云何立?是名妙蓮華
金剛王寶覺,如幻三摩提
彈指超無學。此阿毘達磨
十方薄伽梵,一路涅槃門


彈指兩字,非同凡響,其含義甚深甚深,妙不可言矣!!
本人自認為佛學家,申論佛法一切依經而論,如有法友針對敝人論述有所疑慮,請以經證做為法義辨正依據。
妙吉祥如意
文章: 6308
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Re: 也談外道須深盜法經

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漫步的犀牛 寫: 週六 1月 07, 2023 8:00 pm 妙吉祥學友,

經文的解釋,犀牛有點懶,懶於逐句解釋,犀牛不是國文老師。

除非學友,在修習上,真的遇到瓶頸。

譬如 :

禪修中(慈心、悲心、入出息..皆可),面對極光淨的疑問;到底是遵循部派的有分,去省察那個 "極光淨的心" ?

還是...重新審視這段AN.1.49~52的正確文意。

那時,犀牛願意貢獻所學。看看那極光淨的心....到底甚麼是 ~ "識本心"、誤會有多大。

學友目前尚無此需要。

其次,

學友對於佛法的修學,是屬於自己辛苦爬文、四處點閱勾稽、而止於文字上的串聯。

那其實跟佛法無關,那只是閱讀而已。

真正的修習教法,是需要老師的、手把手的、在生活上的、深入禪修的學習。

這一點,學友們心裏有數,但是....就是沒有去找個阿闍梨、好好靜下來學習。

不是懶、就是拉不下那個臉,

學佛的熱忱,就...

在於感性
在於渴慕
在止於嘴皮

======

最後,提出幾個常見的誤區問題,讓學友參考 :

1. 不識本心,學法無益

若照字面解釋,死得快。

否則,按照淨宗說法,

一位善心人士,如法出家,一生持戒清淨,一句佛號念到底,臨終蒙三聖接引,往生極樂 !

這樣出家持戒學法,從來不曾識自本心,有益嗎? 還是無益呢?

念佛的,是傻子嗎 ?

還是持戒的,是個笨胚囉?!

2. 法住智、涅槃智

白話來說 :

法住智 ~ 了解自己的苦樂、壓力、情緒等等,了解其安全、與危險,深入證知這些是如何被製造出來的、又該如何消弭。

涅槃智
~ 體驗一切苦的止息,那份智慧就是涅槃智。

3. 其他

太多了,有緣、碰到再說吧。


===

補班愉快

平安 如意
佛法實修,是個人內證,講出來也僅供參考……
若是講拜師,恐怕我的經歷超乎您能理解,我也不必跟犀牛法友,在這方面炫耀,或暗中較勁!!
現在是依經論法,但,顯然犀牛法友有逃避之嫌。
您既然不能正面回答我的提問,那麼還是讓我直接針對你的問題來討教了!!
白話來說 :
法住智 ~ 了解自己的苦樂、壓力、情緒等等,了解其安全、與危險,深入證知這些是如何被製造出來的、又該如何消弭。
涅槃智 ~ 體驗一切苦的止息,那份智慧就是涅槃智。
能利用白話來談佛法,確實是現代人修學佛法,都要具備有的智慧,可,話說回來,佛法也不是泛泛之學,是否真內行人,三兩句也就可以看出端倪了!!

法住智 ~ 了解自己的苦樂、壓力、情緒等等,了解其安全、與危險,深入證知這些是如何被製造出來的、又該如何消弭。
回:
法住智,是大乘菩薩摩訶薩的智慧(般若),是無我法,無我法有一個原則(依他起相)!!怎堪讓像犀牛法友,在自我腦筋分別、了不了解上如此反復思維折騰呢!?您這是落在遍計所執中而不自知,與法住智八竿子搆不著。
顯然,您把佛法當成心理學看待,照此而修,或許你可以當心理諮詢師,但,對不起,佛法實在不是你腦筋想像的這麼一回事!!
講到這裡,我想問你一個問題,佛法實修有(依他音)這回事,您曾聽過嗎!?

涅槃智 ~ 體驗一切苦的止息,那份智慧就是涅槃智。
回:
法住智,都讓您給誤會大了,涅槃智,不思議,更實在很難跟您討論下去!!但,我可以肯定絕對不是您說的(體驗一切苦的止息,那份智慧就是涅槃智),一切苦止息,您這是在講涅槃,但就涅槃而言,亦不是你自以為是的外行語言(體驗一切苦的止息,那份智慧……)云云!!
簡潔一句話,一切苦的止息(涅槃),跟(體驗)甚至跟(那份智慧),都是不相容的。若猶有(體驗)或有您認知的(那份智慧)則無(涅槃)!!
本人自認為佛學家,申論佛法一切依經而論,如有法友針對敝人論述有所疑慮,請以經證做為法義辨正依據。
妙吉祥如意
文章: 6308
註冊時間: 週二 3月 23, 2021 11:55 pm

Re: 也談外道須深盜法經

文章 妙吉祥如意 »

譬如 :

禪修中(慈心、悲心、入出息..皆可),面對極光淨的疑問;到底是遵循部派的有分,去省察那個 "極光淨的心" ?

還是...重新審視這段AN.1.49~52的正確文意。

那時,犀牛願意貢獻所學。看看那極光淨的心....到底甚麼是 ~ "識本心"、誤會有多大。

學友目前尚無此需要。
犀牛法友,對經文(心是極光淨者)想必有一番心得,先不問我是否能聽懂您的高見妙論,犀牛法友如此有自信,何不乾脆暢快說個明白!?
本人自認為佛學家,申論佛法一切依經而論,如有法友針對敝人論述有所疑慮,請以經證做為法義辨正依據。
妙吉祥如意
文章: 6308
註冊時間: 週二 3月 23, 2021 11:55 pm

Re: 也談外道須深盜法經

文章 妙吉祥如意 »

漫步的犀牛 寫: 週六 1月 07, 2023 8:00 pm 最後,提出幾個常見的誤區問題,讓學友參考 :

1. 不識本心,學法無益

若照字面解釋,死得快。

否則,按照淨宗說法,

一位善心人士,如法出家,一生持戒清淨,一句佛號念到底,臨終蒙三聖接引,往生極樂 !

這樣出家持戒學法,從來不曾識自本心,有益嗎? 還是無益呢?

念佛的,是傻子嗎 ?

還是持戒的,是個笨胚囉?!
呵呵呵,
犀牛說:1. 不識本心,學法無益若照字面解釋,死得快。

你這句話恐怕是指著自己鼻子說話!!因為,我肯定您對於(本心)兩字所代表的佛法實義是沒有概念,更別說(識)或(不識)的實修實證問題了!!
犀牛大德,如果不服氣,啊你就乾脆講清楚,為何照字面解釋,會死的快!!

至於,唸佛,持戒當然有益,但,也不是修佛所必然!!如果真要走此念佛法門,但也要看是口唸?還是心唸?還是唸而不唸?不唸而唸,不是嗎!?
還有,千萬別看輕(傻子)(笨胚)。修學佛法,恰恰就是需要這股傻勁!!

本人自認為佛學家,申論佛法一切依經而論,如有法友針對敝人論述有所疑慮,請以經證做為法義辨正依據。
Viirya
文章: 3140
註冊時間: 週日 7月 25, 2021 10:36 pm

Re: 也談外道須深盜法經

文章 Viirya »

根據善知識的說法
法能相與法性能相是不同的
凡夫的心識即是法能相.其根本為阿賴耶識
聖者的心識即是法性能相.其根本為如來藏
法性能相是離二取.離名言所成立的各種差別.
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