恆不住 寫: ↑週日 5月 22, 2022 12:16 pm

靜明 寫: ↑週日 5月 22, 2022 7:30 am 這若能弄清楚，緣起法（不空不二真自性性）與緣生法（空無自性）的同異，才能稱為佛法的中道。
教化眾生時，才能不陷入大小二乘諍執問題，才能更契合佛法。

12因緣法如環無端
因此無明→........有→生→老死→無明........其中都有如是因，如是緣，如是果報。
所以緣起或緣生法性(自性)之因、果中皆有清淨自性與本有眾功德諸清淨品，
只是被無明所隱覆真實顯現虛妄而已。

所以說無明當下即是明(一大光明藏、常寂光土)。
所以說自性光明一觸身即得度也。
這或許那楊公子舉經想要說的密意吧？！


分別緣起初勝法門經
[爾時眾中有一苾芻，從座而起偏袒右肩，合掌禮佛，白言：「世尊！云何無明所緣殊勝？」
世尊告曰：「無明所緣，即是一切若因若果有眾過患諸雜染品，及以一切若因若果有眾功德諸清淨品，是名無明所緣殊勝。」
復言：「世尊！云何無明行相殊勝？」

世尊告曰：「如是無明隱覆真實顯現虛妄，以為行相，是名無明行相殊勝。」]

十二因緣法是”此有故彼有”之唯一不變法性。
十二因緣支是依不變”此故彼”法性，隨緣而現起的環環相扣之差別法相。
滅十二因緣支的純大苦聚，即是滅相執（或說證空相，或說離相見真），用什麼去斷捨離相呢?當然要依三法印啊。
證得三法印後，就無無明了，階段性解脫已完成，後續要完成的是”佛位”。

漫步的犀牛 寫: ↑週六 5月 21, 2022 12:27 pm 佛陀的無我的觀點，到底是甚麼呢 ?
是析空式的無我嗎 ? 意思是: 人、與一切萬物，都只是生滅的心、四大的暫時假合，分析到最後，其實沒有所謂的我! (部派佛教常見的觀點)

是假名式的無我嗎? 意思是: 人與一切萬物，都如上述般的暫時聚合，名稱只是被賦予，其實本質並非如此，只是姑且隨順世俗賦予名稱! (大乘般若常見的觀點)

佛陀的教示，是這樣的膚淺嗎?

原始經典與大乘經典所講的「無我」沒有不同
若有不同，是後人自己亂解

《雜阿含經 273》
如眼耳鼻舌身.意法因緣生意識。三事和合觸。觸俱生受想思。此諸法無我.無常。乃至空我.我所。

《大乘理趣六波羅蜜多經》
觀内身眼是我耶 是我所耶。若非我者 云何悋惜。←不應悋惜，應摒棄
耳鼻舌身亦復如是。周遍觀察無我.我所。

根據上面經文,
原始和大乘經典一致指出 此身「無我.無常」「無我 我所」
--------------------------------------------------------------------------------

《相應部 第35卷 101》
諸比丘！凡非汝等之所有者，此應摒棄。摒棄於此 乃為汝等之利益安樂。
如何是非汝等之所有者？ 諸比丘！
眼非汝等之所有者，應摒棄此，棄此 乃為汝等之利益安樂.......
耳非汝等之所有……
意非汝等之所有……當棄此，棄此乃為汝等之利益安樂。
https://cbetaonline.dila.edu.tw/zh/N16n0006_p0106a05

《般若波羅蜜多心經》是故空中...無眼耳鼻舌身意。無色聲香味觸法...

既然此身「無我.無常」，故應摒棄之.
摒棄此身，便沒有了「我」，
這就是原始和大乘經典一致追求的「無我」境界。
這也是大乘經典所說的「空」

漫步的犀牛 寫: ↑週三 5月 25, 2022 11:17 am 1.在緣起法中，名色，是指 ~ 心理(名)與生理(色)作用。
2. 佛陀與聖弟子，對於色法，以四大、32種身分，大約地闡述，

其目的不在於將色法分析到極致、乃至變成 "空"、或與 "空" 連結，
而是在於 : 這種不淨、不自主的色法，是不值得依靠的 ! (這也是無我的原始教理與實務禪修)

3. 後世的緣起，把色法的分析，推演到極致、在止觀中也強力推究四大的內涵、組合、變化。這已經有些開始背離緣起法的意義了...

這題目太大，很能在幾句之間講得明白。

「名色」不是題目太大，而是你沒講到重點。
你講的那些 都是旁枝末節，無關緊要

12因緣「名色」支的重點是，它代表【我．我所】的建立
名＝心法＝我能
色＝色法＝我所

「我．我所」是整個眾生問題。
若能不入「名色」，無我 無我所，就能苦盡，成佛解脫

《雜阿含經 360》
不入名色。不入名色故。生老病死憂悲惱苦滅。如是純大苦聚滅。

《放光般若經》 菩薩不入名色。

不入名色, 就不會有身體（眼耳鼻舌身意）。
如前文所述，這就是「空」

漫步的犀牛 寫: ↑週三 5月 25, 2022 11:17 am

恆不住 寫: ↑週二 5月 24, 2022 12:45 pm

漫步的犀牛 寫: ↑週二 5月 24, 2022 10:12 am

恆不住 寫: ↑週一 5月 23, 2022 2:40 pm

漫步的犀牛 寫: ↑週一 5月 23, 2022 10:48 am 隨筆。

看過許多學友對犀牛說法的反饋。

犀牛都沒有甚麼意見，尊重個人見解。

但是，犀牛要說的是 :

任何客觀、能閱讀細心的弟子，

比對阿含、尼科耶的經文後，

對於緣起法，會邏輯地產生以下問題 :

1. 十二緣起支，是在闡述有情投胎輪迴的過程嗎 ?

2. 該緣起支，是在解構三世、多重因果的複雜因緣嗎?

3. 該緣起支，是大乘所教示地解剖萬物緣起如梵網嗎?

4. 該緣起支，是可以演繹為體相一如、不一不異的嗎?

====

經典的文字就質樸地陳示在那兒，

但是，閱讀的人，卻常常把文意導向心理期望的方向。

經文，變成了...自我陶醉的工具，

與解脫之道，則是....漸行漸遠了。


吉祥 悅意

牛兄法安
您比舍利弗尊者智慧如何？
您能如尊者自說：「我聞世尊說法，轉轉深、轉轉勝、轉轉上、轉轉妙，我聞世尊說法，知一法即斷一法，知一法即證一法，知一法即修習一法，究竟於法，於大師所得淨信，心得淨。」嗎？

請問緣起法的[順說]的人老死支，反[逆推]的無明生老死支嗎？
這個[轉轉深]怎麼您說成[變成了...自我陶醉的工具，]？

雜阿含經（四九八）
[佛告舍利弗：「汝若不知過去、未來、今現在諸佛世尊心中所有諸法。云何如是讚歎？於大眾中作師子吼，說言：『我深信世尊，過去、當來諸沙門、婆羅門所有智慧，無有與世尊菩提等者，況復過上』？」

舍利弗白佛言：「世尊！我不能知過去、當來、今現在諸佛世尊心之分齊，然我能知諸佛世尊法之分齊。我聞世尊說法，轉轉深、轉轉勝、轉轉上、轉轉妙，我聞世尊說法，知一法即斷一法，知一法即證一法，知一法即修習一法，究竟於法，於大師所得淨信，心得淨。]

學友，道安，

犀牛的智慧如同風殘燭光，而舍利弗尊者之智，則如同正午陽光。

要驗證犀牛的說法，非常簡單，

有興趣的學友只需要.....，

把12緣起支，把每一個緣起環節一一列出來，用白話解釋。

看看是否說得通 ?!

然後，隨意舉個例子來套套看，看看能否解釋的過去? (如之前犀牛就隨舉了一個小明赴考的案例)

看看經典的緣起是在說甚麼?

試個幾次，就知道自己對緣起法的認知，是否合宜了?!

吉祥悅意

好啦！
那就以[名色支]來說色。
佛說：四大所造色。
四大：地水火風。
就以經云[轉轉深、‧‧‧知一法即斷一法，知一法即證一法，知一法即修習一法，究竟於法，]。來證明究竟[水大]是甚麼？

從您說的分析空
以一般的水轉轉深‧‧‧知水從液體氣體固體，
水體就是H20分子。原子、原子核、電子、粒子、量子‧.....乃夸克，諸法空相，究竟於法是：非我、不異我、不相在。
餘者類推。

可是這些二乘人都認為是不說，
只說色身非我、不異我、不相在。

大乘這樣達到法究竟體空
有您說：
[閱讀的人，卻常常把文意導向心理期望的方向。

經文，變成了...自我陶醉的工具，

與解脫之道，則是....漸行漸遠了。]嗎？

雜阿含經：
[舍利弗白佛言：「世尊！我不能知過去、當來、今現在諸佛世尊心之分齊，然我能知諸佛世尊法之分齊。我聞世尊說法，轉轉深、轉轉勝、轉轉上、轉轉妙，我聞世尊說法，知一法即斷一法，知一法即證一法，知一法即修習一法，究竟於法，於大師所得淨信，心得淨。]

學友道安，

學友應該是沒有很清楚犀牛的意思。

無妨，以下就簡單說一次 : 名色。

1.在緣起法中，名色，是指 ~ 心理(名)與生理(色)作用。

2. 佛陀與聖弟子，對於色法，以四大、32種身分，大約地闡述，

其目的不在於將色法分析到極致、乃至變成 "空"、或與 "空" 連結，

而是在於 : 這種不淨、不自主的色法，是不值得依靠的 ! (這也是無我的原始教理與實務禪修)

3. 後世的緣起，把色法的分析，推演到極致、在止觀中也強力推究四大的內涵、組合、變化。這已經有些開始背離緣起法的意義了。

4. 更後世，把緣起與空連結，證悟的目標轉變成 "證悟空、空性"，那離緣起法的真諦，又更遠了 !
(這些空論，推究到底，往往只不過是無所有處、非想非非想處的禪思而已)

5. 關於 : 知一法即斷一法，知一法即證一法，知一法即修習一法，究竟於法，於大師所得淨信，心得淨。

這題目太大，很能在幾句之間講得明白。

隨舉個例子 :就以上述的名色來說好了 !

就色法的解釋，該如何禪修 ?

A. 以初禪以上定力，觀察四大、破除密集、析觀28種色法。

B. 以深定力，觀察一切山河大地乃至一切有情的色法，並推其究竟、瞭知這究竟.....是空 ! (其實，這BUG很大)

C. 其他 ??

====

這只是閒聊，學友不一定要回覆、討論，

因為，這有可能顛覆學友對佛法的認知，這未必是件好事。

吉祥悅意

回：
牛兄法安
謝謝關心。

個人見解：

吾人五蘊身心是由精神心(名)與物質(色)所組成的綜合體、相、用。
佛隨順大家都知道的事情來說明緣起法，而轉轉深、‧‧‧究竟於法。
經云：色是四大所造。

因此在緣起中，這裡的「色」應指物質(體相用)。

大乘弟子觀五蘊綜合體、相、用中，相無自性、無自然性，無主宰性，所以緣起性空，五蘊非實有。

譬如：觀水(物質)空無實體，無實體故，諸法空相、無相。

因此於眾生，這種色法是無常、苦、變易法、敗壞法，
是不淨、不自主的色法，是不值得依靠的 !
這就是無我的緣起性空，大乘五蘊當體即空，假相、中道的一心三觀教理與修行。

您現在說的分析空，如您所說是僅從「生理作用」分析，是粗淺的分析法，非大乘轉轉深…究竟於法的分析。

大乘弟子也早知道了，
不從觀一切法當體即空，不生不滅，
就很難發大菩提心，迴小向大走入大乘菩提道，
更無法體證不斷生死 不入涅槃的佛究竟涅槃。

譬如汽車為例
您只是分析組成汽車的作用而已。

但大乘對緣起法要轉轉深‧‧‧究竟於法
觀汽車當體即空，以體空故，汽車本無自性，是假相假用。
所謂汽車只是緣合而假有，緣散無相，
何以故？
觀汽車的體、相、用緣起性空故。

恆不住 寫: ↑週三 5月 25, 2022 5:20 pm 譬如汽車為例
您只是分析組成汽車的作用而已。

但大乘對緣起法要轉轉深‧‧‧究竟於法
觀汽車當體即空，以體空故，汽車本無自性，是假相假用。
所謂汽車只是緣合而假有，緣散無相，
何以故？
觀汽車的體、相、用緣起性空故。

你這是對12因緣法 無知的說法
12因緣法根本沒有涉及「外境」。全是自己身心。

很多人以為觀「色」無常，是指去觀察世間萬事萬物無常。
這是大錯特錯
你找不到任何佛經 是叫人觀「外境」的

「色」主要是指：眼耳鼻舌身意
「所造色」則是指：依眼耳鼻舌身意所生的「影像」，譬如：
依眼 所生的：色塵和眼識
依耳 所生的：聲塵和耳識
依意 所生的：法塵和意識
這些都不是外境，而是自己的身體現象

若錯誤地一直去觀「外境」無常 虛假。
你將不會覺知：「虛假」其實就是自己的眼耳鼻舌身意

《別譯雜阿含經 卷三二 (9)》
眼如浮泡，亦不牢固，幻偽非真，誑惑世人；
眼耳鼻口身意皆不牢固，欺詐不真。

《雜阿含經 265》此身常如是。幻為誘愚夫。如殺如毒刺
《正法念處經》云何名幻。誑眾生故。為十二入之所誑惑。故名為幻。

因為眼耳鼻舌身意是製造[虛假]的源頭,
所以原始和大乘經典 皆叫大家捨棄眼耳鼻舌身意

大開眼界 寫: ↑週三 5月 25, 2022 6:25 pm

恆不住 寫: ↑週三 5月 25, 2022 5:20 pm 譬如汽車為例
您只是分析組成汽車的作用而已。

但大乘對緣起法要轉轉深‧‧‧究竟於法
觀汽車當體即空，以體空故，汽車本無自性，是假相假用。
所謂汽車只是緣合而假有，緣散無相，
何以故？
觀汽車的體、相、用緣起性空故。

你這是對12因緣法 無知的說法
12因緣法根本沒有涉及「外境」。全是自己身心。

很多人以為觀「色」無常，是指去觀察世間萬事萬物無常。
這是大錯特錯
你找不到任何佛經 是叫人觀「外境」的

「色」主要是指：眼耳鼻舌身意
「所造色」則是指：依眼耳鼻舌身意所生的「影像」，譬如：
依眼 所生的：色塵和眼識
依耳 所生的：聲塵和耳識
依意 所生的：法塵和意識
這些都不是外境，而是自己的身體現象

若錯誤地一直去觀「外境」無常 虛假。
你將永遠不會覺知：「虛假」其實就是自己的眼耳鼻舌身意

《別譯雜阿含經 卷三二 (9)》
眼如浮泡，亦不牢固，幻偽非真，誑惑世人；
眼耳鼻口身意皆不牢固，欺詐不真。

《正法念處經》云何名幻。誑眾生故。為十二入之所誑惑。故名為幻。

因為眼耳鼻舌身意是製造[虛假]的源頭,
所以原始和大乘經典 皆叫大家捨棄眼耳鼻舌身意

你這是對12因緣法 無知的說法
12因緣法根本沒有涉及「外境」。全是自己身心。

緣起法沒有說外境？
請問沒有外境，您活在哪裡？

識所緣唯識所現
十二因緣法應是放在自心緣六根影像（外境）所造成的錯誤（無明）。

恆不住 寫: ↑週三 5月 25, 2022 6:42 pm 緣起法沒有說外境？
請問沒有外境，您活在哪裡？

不然你說 12因緣哪一支是涉及 外境？

12因緣沒有涉及外境，這表示，眾生都是活在幻想中