47 頁 (共 89 頁)

Re: 辨正,究竟涅槃

發表於 : 週一 5月 01, 2023 8:36 am
妙吉祥如意
大方廣佛華嚴經第八不動地
又善男子!此諸法法性,若佛出世,若不出世,常住不異,諸佛不以得此法故名為如來,一切二乘亦能得此無分別法。
又善男子!汝觀我等身相無量,智慧無量,國土無量,方便無量,光明無量,清淨音聲亦無有量;汝今宜應成就此事。
又善男子!汝今適得此一法明,所謂:一切法無生、無分別。
善男子!如來法明,無量入,無量作,無量轉,乃至百千億那由他劫不可得知;汝應修行,成就此法。
又善男子!汝觀十方無量國土、無量眾生、無量法、種種差別,悉應如實通達其事。
佛子!諸佛世尊與此菩薩如是等無量起智門,令其能起無量無邊差別智業。
佛子!若諸佛不與此菩薩起智門者,彼時即入究竟涅槃,棄捨一切利眾生業。以諸佛與如是等無量無邊起智門故,於一念頃所生智業,從初發心乃至七地所修諸行,百分不及一,乃至百千億那由他分亦不及一;如是,阿僧祇分,歌羅分,算數分,譬諭分,優波尼沙陀分,亦不及一。何以故?佛子!是菩薩先以一身起行,今住此地,得無量身、無量音聲、無量智慧、無量受生、無量淨國,教化無量眾生,供養無量諸佛,入無量法門,具無量神通,有無量眾會道場差別,住無量身、語、意業集一切菩薩行,以不動法故。

佛子!若諸佛不與此菩薩起智門者,彼時即入究竟涅槃,棄捨一切利眾生業。
究竟涅槃即是偏空滅盡定,雖說得一真如心卻無真如用,何以至此耶??因真空不妙有,智慧不起故。

Re: 辨正,究竟涅槃

發表於 : 週一 5月 01, 2023 9:59 am
次草
妙吉祥如意 寫: 週六 3月 12, 2022 7:14 pm 須深盜法經
時,彼須深語比丘言:「尊者!云何,學離欲、惡不善法,有覺有觀,離生喜樂,具足初禪,不起諸漏,心善解脫耶?」
比丘答言:「不也,須深!」
————————
須深至佛處,白佛言:「世尊!彼眾多比丘於我面前記說:『我生已盡,梵行已立,所作已作,自知不受後有。』我即問彼尊者:『得離欲、惡不善法,……乃至身作證,不起諸漏,心善解脫耶?』彼答我言:『不也,須深!』我即問言:『所說不同,前後相違,言不入正受,而復記說,自知作證。』彼答我言:『得慧解脫。』作此說已,各從座起而去。我今問世尊:『云何彼所說不同,前後相違,不得正受,而復說言,自知作證?』」
佛告須深:「彼先知法住,後知涅槃。彼諸善男子獨一靜處,專精思惟,不放逸住,離於我見,不起諸漏,心善解脫。」
須深白佛:「我今不知『先知法住,後知涅槃。彼諸善男子獨一靜處,專精思惟,不放逸住,離於我見,不起諸漏,心善解脫。』」
佛告須深:「不問汝知不知,且自先知法住,後知涅槃。彼諸善男子獨一靜處,專精思惟,不放逸住,離於我見,心善解脫。」
————————
須深白佛:「如是,世尊!無無明故無行,不離無明滅而行滅。」
佛告須深:「作如是知、如是見者,為有離欲、惡不善法,……乃至身作證具足住不?」
須深白佛:「不也,世尊!」

佛告須深:「是名先知法住,後知涅槃。彼諸善男子獨一靜處,專精思惟,不放逸住,離於我見,不起諸漏,心善解脫。」
佛說此經已,尊者須深遠塵離垢,得法眼淨。
————————
須深盜法,陳述外道修佛起手功夫進路……
那麼,看看世尊如何調教須深——
佛告須深:「作如是知、如是見者,為有離欲、惡不善法,……乃至身作證具足住不?」
須深白佛:「不也,世尊!」

佛告須深:「是名先知法住,後知涅槃。彼諸善男子獨一靜處,專精思惟,不放逸住,離於我見,不起諸漏,心善解脫。」

…………哈哈哈,小乘行者修禪定,就是如須深自述:(學離欲、惡不善法)入手!!
而這種被世尊否定的修佛功夫,終究落入犀牛法友強調( 覺悟到危險 )的小乘斬賊頭斷一切煩惱不生一法的獨覺阿羅漢究竟涅槃境界。此實非大乘菩薩行般若波羅蜜多之精髓要妙!!

佛告須深:「是名先知法住,後知涅槃。彼諸善男子獨一靜處,專精思惟,不放逸住,離於我見,不起諸漏,心善解脫。」

小乘行者「學離欲、惡不善法,因此心有怖畏,而罣礙在( 察覺到危險 )的心態是永遠(離不了我見)而生起智慧(般若)的!!
以上也就是心經:
無智亦無得以無所得故菩提薩埵依般若波羅蜜多故心無罣礙無罣礙故無有恐怖遠離顛倒夢想究竟涅槃
……所揭示的大乘修佛大奧秘了。

請參考雜阿含347(須深盜法經)
http://mahasati.weebly.com/122983862038 ... 29305.html
.
看不懂經文
又興致沖沖的傻傻開題
佛告須深:「作如是知、如是見者,為有離欲、惡不善法,……乃至身作證具足住不?」
須深白佛:「不也,世尊!」
這句是佛問須深
當你知道這些道理,是否同時也已能成就離欲,離惡不善法,甚至身作證解脫
此時須深當然知道還沒有,故回答,否也
癡深老楊要拖到何時才知

Re: 辨正,究竟涅槃

發表於 : 週一 5月 01, 2023 11:19 am
恆不住
妙吉祥如意 寫: 週一 5月 01, 2023 8:36 am 大方廣佛華嚴經第八不動地
又善男子!此諸法法性,若佛出世,若不出世,常住不異,諸佛不以得此法故名為如來,一切二乘亦能得此無分別法。
又善男子!汝觀我等身相無量,智慧無量,國土無量,方便無量,光明無量,清淨音聲亦無有量;汝今宜應成就此事。
又善男子!汝今適得此一法明,所謂:一切法無生、無分別。
善男子!如來法明,無量入,無量作,無量轉,乃至百千億那由他劫不可得知;汝應修行,成就此法。
又善男子!汝觀十方無量國土、無量眾生、無量法、種種差別,悉應如實通達其事。
佛子!諸佛世尊與此菩薩如是等無量起智門,令其能起無量無邊差別智業。
佛子!若諸佛不與此菩薩起智門者,彼時即入究竟涅槃,棄捨一切利眾生業。以諸佛與如是等無量無邊起智門故,於一念頃所生智業,從初發心乃至七地所修諸行,百分不及一,乃至百千億那由他分亦不及一;如是,阿僧祇分,歌羅分,算數分,譬諭分,優波尼沙陀分,亦不及一。何以故?佛子!是菩薩先以一身起行,今住此地,得無量身、無量音聲、無量智慧、無量受生、無量淨國,教化無量眾生,供養無量諸佛,入無量法門,具無量神通,有無量眾會道場差別,住無量身、語、意業集一切菩薩行,以不動法故。

佛子!若諸佛不與此菩薩起智門者,彼時即入究竟涅槃,棄捨一切利眾生業。
究竟涅槃即是偏空滅盡定,雖說得一真如心卻無真如用,何以至此耶??因真空不妙有,智慧不起故。
阿吉兄法安
您引經云:「佛子!若諸佛不與此菩薩起智門者,彼時即入究竟涅槃,棄捨一切利眾生業。」

1.是要來證明您要說的菩薩第八不動地就是彼時即入「究竟涅槃」?
2.還是證明您要說的「究竟涅槃」就是有所得偏空涅槃?
3.涅槃若有所得,才會有偏空之說,但心經是說以無所得故究竟涅槃啊。

但這些都無法證明心經云「究竟涅槃」就是您堅持說是第八不動地的說法!
怎說呢?
1.心經是觀自在菩薩在說菩薩第八地以上的實際修行境界。
2.這裡心經說的「究竟涅槃」:以無所得故,
是自覺覺他的覺有情行者(菩提薩埵)依般若波羅蜜多故,已證心無罣礙;無罣礙故,已證無有恐怖,已證遠離顛倒夢想,才說這個「究竟涅槃」。
3.因此心經這個究竟涅槃,也就沒有您要說的佛要再給行者引入佛慧,
乃至怕行者入究竟涅槃而不成佛的說法呀。
4.因此心經上說的「究竟涅槃」
怎麼能如您說是與二乘種性所證的偏空涅槃呢?

心經云「以無所得故,菩提薩埵依般若波羅蜜多故,心無罣礙;無罣礙故,無有恐怖,遠離顛倒夢想,究竟涅槃。三世諸佛依般若波羅蜜多故,得阿耨多羅三藐三菩提。

Re: 辨正,究竟涅槃

發表於 : 週一 5月 01, 2023 12:02 pm
妙吉祥如意
阿吉兄法安
5566法安!!

您引經云:「佛子!若諸佛不與此菩薩起智門者,彼時即入究竟涅槃,棄捨一切利眾生業。」
……大方廣佛華嚴經,此段是專門開示第八不動地之行相,沒錯!!

1.來證明您要說的菩薩第八不動地就是入「究竟涅槃」?
……如引證,經文明確直接證明,第八地入究竟涅槃,完全沒錯!!
2.還是證明您要說的「究竟涅槃」就是偏空無生涅槃?
……我要證明的(如華嚴經文:),就是第八不動地菩薩摩訶薩究竟涅槃,若不知上求阿耨多羅三藐三菩提法(修習涅槃智),即是入滅盡定。亦無有是處(法華經文)

但這些都無法證明心經云「究竟涅槃」就是您堅持說是第八不動地的說法!。
怎說呢?
1.心經是觀自在菩薩在說菩薩第八地以上的實際修行境界。
……根據雜阿含須深盜法經,此經是世尊親口對舍利子,做開示:1.先知法住(菩薩證異熟識,色不異空空不異色色即是空空即是色的境界)2.後知涅槃智(諸佛得阿耨多羅三藐三菩提,是諸法空相不生不滅不垢不淨不增不減的圓成實法身)

2.心經上的是說菩薩證得
……沒錯!!心經、楞嚴經、法華經、華嚴經,大般若經…等等,如之前討論舉證經文都這麼說!!

3.這裡心經說的「究竟涅槃」:
是自覺覺他的覺有情行者(菩提薩埵)依般若波羅蜜多故,已證心無罣礙;無罣礙故,已證無有恐怖,已證遠離顛倒夢想,才說這個「究竟涅槃」。
……心經云:心無罣礙故無恐怖,是專門針對二乘以學離欲惡不善法修空,陷入有所得,其所證涅槃乃有餘依涅槃,非如大乘菩薩摩訶薩,依止般若波羅密多,中道觀(定慧等持),而做開示,能證悟一真如心。然涅槃就是止息偏空,究竟涅槃,純粹偏空,故必須引入佛慧,即是涅槃智,經曰:阿耨多羅三藐三菩提法。故,心經於菩提薩埵究竟涅槃後緊跟著開示:(三世諸佛一般若波羅密多故得阿耨多羅三藐三菩提。)

4.因此心經這個究竟涅槃,也就沒有您要說的要給行者引入佛慧,乃至怕行者入究竟涅槃而不成佛的說法呀。
……心經於菩提薩埵究竟涅槃後緊跟著開示:(三世諸佛一般若波羅密多故得阿耨多羅三藐三菩提。)不就是講這個由法住智增上修習涅槃智的法理嗎!?

5.因此心經上說的「究竟涅槃」
怎麼能如您說是與二乘種性所證的偏空涅槃呢?
……所謂涅槃,即是不染一法,故曰寂滅,究竟涅槃(究竟寂滅)只要不發起真如用,就如華嚴經言:第八不動地即究竟涅槃(入滅了也)

心經云「以無所得故,菩提薩埵依般若波羅蜜多故,心無罣礙;無罣礙故,無有恐怖,遠離顛倒夢想,究竟涅槃。三世諸佛依般若波羅蜜多故,得阿耨多羅三藐三菩提。
……心經這段正是強調大乘菩薩摩訶薩與二乘阿羅漢獨覺,於功夫理論上的根本差異,其癥結就在二乘學離欲惡不善法起修,必然陷入有為法!!!!!
而大乘菩薩修佛,重點先證悟真如,發起阿耨多羅三藐三菩提心,就是首楞嚴經講的,應知因地心與果地覺,是同是異!!!

Re: 辨正,究竟涅槃

發表於 : 週一 5月 01, 2023 12:16 pm
非心非佛
大般涅槃經:

依了義經不依不了義經。不了義經者。謂聲聞乘。聞佛如來深密藏處悉生疑怪。不知是藏出大智海。猶如嬰兒無所別知。是則名為不了義也。

了義者名為菩薩。真實智慧隨於自心。無礙大智猶如大人無所不知。是名了義。

又聲聞乘名不了義。無上大乘乃名了義。若言如來無常變易名不了義。若言如來常住不變是名了義。聲聞所說應證知者名不了義。菩薩所說應證知者名為了義。若言如來食所長養是不了義。若言常住不變易者是名了義。若言如來入於涅槃如薪盡火滅名不了義。若言如來入法性者是名了義。聲聞乘法則不應依。何以故。如來為欲度眾生故。以方便力說聲聞乘。猶如長者教子半字。善男子。聲聞乘者猶如初耕未得果實。如是名為不了義也。是故不應依聲聞乘。大乘之法則應依止。何以故。如來為欲度眾生故。以方便力說於大乘是故應依。是名了義。如是四依應當證知。
==============================================

題主想辨正究竟涅槃,最好還是依大乘經典,阿含經為不了義經,應依大乘了義經來解釋究竟涅槃。

Re: 辨正,究竟涅槃

發表於 : 週一 5月 01, 2023 12:19 pm
非心非佛
阿含經所言法住智、涅槃智,還是屬為下智、中智的開示。

若要學習上智、上上智,還是需要依大乘了義經典。

Re: 辨正,究竟涅槃

發表於 : 週一 5月 01, 2023 12:21 pm
cyc320
心經云「以無所得故(體證寂滅相故),菩提薩埵(回小向大可稱名菩薩)依般若波羅蜜多故(啟發大悲心故),心無罣礙(證量一真如心);無罣礙故(轉識成智故),無有恐怖(證量無畏施),遠離顛倒夢想(證量四無量心),究竟涅槃(體證常寂滅相,俱涅槃智)。三世諸佛依般若波羅蜜多故(直須知定慧等持觀行,即俱隨順智故),得阿耨多羅三藐三菩提。(自利利他即通利,自覺、覺他,到覺行圓滿,乃至作到常樂我淨,稱之為無上正等正覺 )

Re: 辨正,究竟涅槃

發表於 : 週一 5月 01, 2023 12:26 pm
非心非佛
《大般涅槃經》云,觀十二因緣有四種觀智,所謂下智、中智、上智、上上智。聲聞人以下智觀,不見佛性,以不見佛性故,得聲聞道。緣覺人以中智觀,不見佛性,以不見佛性故,得辟支佛道。菩薩以上智觀,見佛性不了了,以不了了故,得菩薩道。佛以上上智觀,見佛性了了,得阿耨多羅三藐三菩提。
====================================================

你要用二乘的十二因緣觀智,最多就是下智觀、中智觀,見不了佛性。

所以二乘的法住智、涅槃智,它的究竟涅槃,還有法執在。

唯有佛的法住智、涅槃智十二因緣觀是上上智觀,才能得真正的究竟涅槃。

Re: 辨正,究竟涅槃

發表於 : 週一 5月 01, 2023 12:30 pm
非心非佛
阿羅漢修到頂就是還有法執的究竟涅槃。

佛才是沒有法執的究竟涅槃。

你要說阿羅漢得究竟涅槃也對

但站在佛的角度來看,阿羅漢還不是真正證得究竟涅槃。

Re: 辨正,究竟涅槃

發表於 : 週一 5月 01, 2023 12:33 pm
非心非佛
勝鬘經講阿羅漢還有怖愄,還不是真正斷煩惱。