「妄相」與「實相」

怪道1412

Re: 「妄相」與「實相」

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別譯雜阿含經卷第六

(一一七)

如是我聞:

一時,佛在舍衛國祇樹給孤獨園。爾時,尊者摩訶迦葉在於邊遠,草敷而住,衣被弊壞,染色變脫,鬚髮亦長,來詣佛所。爾時,世尊大眾圍遶,而為說法。時,諸比丘見迦葉已,皆生是念:「彼尊者不知出家所有威儀,衣色變穢,鬚髮亦長,威儀不具。」

爾時,世尊知諸比丘心之所念,為欲令彼生欽尚故,遙見迦葉,即語之言:「善來迦葉!」尋分半座,命令共坐,我當思惟:「汝先出家,我後出家,是故命汝,與爾分座。」

摩訶迦葉聞斯教已,即懷惶悚,便起合掌,頂禮佛足,白佛言:「世尊是我大師,我是弟子,云何與師同共同坐?」第二第三,亦作是言。

佛告迦葉:「實如汝言,我是汝師,汝是弟子。」即命迦葉:「汝可於彼所應坐處,於中而坐。」時,尊者迦葉即奉佛教,敷座而坐。

爾時,世尊為欲令彼諸比丘等,益增厭惡,自呵責故,為欲讚歎摩訶迦葉功德尊重與佛齊故,告諸比丘:「我修離欲之定,入于初禪,作意思惟,迦葉比丘亦欲離惡不善,有覺有觀,入于初禪,亦復晝夜,欲入初禪;二禪、三禪,及第四禪,亦復如是。我若發心欲入慈心、無嫌怨心、無惱心、遍廣心、善修無量,於其東方,作如是心,南西北方,四維上下,亦作是心,我於晝夜,欲修是心。摩訶迦葉,亦復如是,欲入慈心、無嫌怨心、無惱心、遍廣心、善修無量,於其東方,作如是心,南西北方,四維上下,亦作是心。我若修於悲喜捨心,我於晝夜,常入此心。摩訶迦葉亦復如是,於晝夜中,常入此心。我欲滅除惱壞,却於色想,除若干想,入無邊虛空,亦欲晝夜常入此定,識處不用處,非想非非想處,亦復如是。我亦欲入神通等定,能以一身作無量身,以無量身還作一身。我欲觀察諸方上下,入于石壁,無有障礙,猶如虛空,坐臥空中,如彼鴈王,履地如水,履水如地,身至梵天,手捫日月。若我晝夜欲修是定,迦葉比丘,亦復如是,欲入於彼神通等定,能以一身作無量身,以無量身還為一身,觀察四方,四維上下,能以此身入于石壁,無有障閡,猶如虛空,坐臥空中,如彼鴈王,履地如水,履水如地,身至梵天,手捫日月,亦欲晝夜常入此定。天眼、天耳,及他心智、宿命、漏盡,亦復如是。」爾時,世尊於彼無量大眾之中,稱讚迦葉功德,尊重如是,種種與己齊等。

時,諸比丘聞佛所說,歡喜奉行。

如化

[佛學大辭典(丁福保)]
(譬喻)大品經十喻之一。神仙之通力,天龍之業力,或以禁咒禪定等變化現出種種之物名為化,此化事化物,空而無實也,以譬一切諸法之實無性。智度論六曰:「是變化復有四種:欲界藥草寶物幻術能變化諸物(是一),諸神通人力故能變化諸物(是二),天龍鬼神等得生報力,故能變化諸物(是三),色界生報修定力,故能變化諸物(是四)。如化人無生老病死,無苦無樂亦異於人生,以是故空無實,一切諸法亦如是,皆無生住滅,以是故說諸法如化。」見化條。

[佛光大辭典]
為大品般若經所舉十喻之一。化,梵語 nirmita,又作變化、變化事、等變化。舉凡神仙之通力、天龍之業力,及以禁咒、禪定等變現諸物者,皆稱為化。此等化事化物,皆空而無實,故以之比喻一切諸法皆空,猶如化物般之無實。(參閱「十喻」470) p2345



 (術語)常曰教化,教人轉化惡為善也。法華經方便品曰:「從佛受化。」又曰:「化一切眾生,皆令入佛道。」華嚴經疏五曰:「化謂教化。」

又(術語)謂以通力變現種種之相也。此能變化之心,有十四種,所變化之相,有八種。大品經一曰:「解了諸法如幻。(中略)如化。」大乘義章十五曰:「無而忽起,名之為化。」

////
六根是外色?中色?還是內色?(八識,八識相分,根身,器界,種子)...一性圓通一切性,一法遍含...一切法?!
周善為
文章: 2037
註冊時間: 週二 2月 01, 2022 8:49 am

Re: 「妄相」與「實相」

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「緣眼色,眼識生,三事和合生觸,觸滅則受滅……乃至純大苦聚滅。如是,耳……鼻……舌……身……意,緣意及法,意識生,三事和合生觸,觸滅則受滅,愛滅……乃至純大苦聚滅,是名色滅;受、想、行、識滅。比丘常當修習方便禪思,內寂其心。」

這裡說的,緣六根、六塵,生六識,六識滅則心寂

顯然,六識指的是心,六識就是心法

難道要將「生意識」拆開來,單指「意」為第七識,「識亅為第八識?

《雜阿含68經》

如是我聞:一時,佛住舍衛國祇樹給孤獨園。
爾時,世尊告諸比丘:「常當修習方便禪思,內寂其心,如實觀察。云何如實觀察?如實知此色、此色集、此色滅;此受……想……行……識,此識集,此識滅。

云何色集?受、想、行、識集?緣眼及色,眼識生,三事和合生觸,緣觸生受,緣受生愛……乃至純大苦聚生,是名色集。

如是,緣耳……鼻……舌……身……意,緣意及法,生意識,三事和合生觸,緣觸生受,緣受生愛……如是乃至純大苦聚生,是名色集;受、想、行、識集。

云何色滅?受、想、行、識滅?

緣眼色,眼識生,三事和合生觸,觸滅則受滅……乃至純大苦聚滅。如是,耳……鼻……舌……身……意,緣意及法,意識生,三事和合生觸,觸滅則受滅,愛滅……乃至純大苦聚滅,是名色滅;受、想、行、識滅。是故,比丘!常當修習方便禪思,內寂其心。」

佛說此經已,諸比丘聞佛所說,歡喜奉行。

如觀察……乃至作證,十二經亦如是廣說。

受與生及樂,亦說六入處,
一一十二種,禪定三昧經。
河中雨
文章: 541
註冊時間: 週四 12月 30, 2021 1:38 pm

Re: 「妄相」與「實相」

文章 河中雨 »

呵呵~
挑戰惠能? :lol:

烏龜吃大麥習慣了,什麼話說出來也不怕又笑死一堆螃蟹

還是每天看笑話,看能演到什麼時候~
省點心別做無功用行勸啥無命客~
周善為
文章: 2037
註冊時間: 週二 2月 01, 2022 8:49 am

Re: 「妄相」與「實相」

文章 周善為 »

怪道1412 寫: 週二 2月 21, 2023 8:18 am 別譯雜阿含經卷第六

(一一七)

如是我聞:

一時,佛在舍衛國祇樹給孤獨園。爾時,尊者摩訶迦葉在於邊遠,草敷而住,衣被弊壞,染色變脫,鬚髮亦長,來詣佛所。爾時,世尊大眾圍遶,而為說法。時,諸比丘見迦葉已,皆生是念:「彼尊者不知出家所有威儀,衣色變穢,鬚髮亦長,威儀不具。」

爾時,世尊知諸比丘心之所念,為欲令彼生欽尚故,遙見迦葉,即語之言:「善來迦葉!」尋分半座,命令共坐,我當思惟:「汝先出家,我後出家,是故命汝,與爾分座。」

摩訶迦葉聞斯教已,即懷惶悚,便起合掌,頂禮佛足,白佛言:「世尊是我大師,我是弟子,云何與師同共同坐?」第二第三,亦作是言。

佛告迦葉:「實如汝言,我是汝師,汝是弟子。」即命迦葉:「汝可於彼所應坐處,於中而坐。」時,尊者迦葉即奉佛教,敷座而坐。

爾時,世尊為欲令彼諸比丘等,益增厭惡,自呵責故,為欲讚歎摩訶迦葉功德尊重與佛齊故,告諸比丘:「我修離欲之定,入于初禪,作意思惟,迦葉比丘亦欲離惡不善,有覺有觀,入于初禪,亦復晝夜,欲入初禪;二禪、三禪,及第四禪,亦復如是。我若發心欲入慈心、無嫌怨心、無惱心、遍廣心、善修無量,於其東方,作如是心,南西北方,四維上下,亦作是心,我於晝夜,欲修是心。摩訶迦葉,亦復如是,欲入慈心、無嫌怨心、無惱心、遍廣心、善修無量,於其東方,作如是心,南西北方,四維上下,亦作是心。我若修於悲喜捨心,我於晝夜,常入此心。摩訶迦葉亦復如是,於晝夜中,常入此心。我欲滅除惱壞,却於色想,除若干想,入無邊虛空,亦欲晝夜常入此定,識處不用處,非想非非想處,亦復如是。我亦欲入神通等定,能以一身作無量身,以無量身還作一身。我欲觀察諸方上下,入于石壁,無有障礙,猶如虛空,坐臥空中,如彼鴈王,履地如水,履水如地,身至梵天,手捫日月。若我晝夜欲修是定,迦葉比丘,亦復如是,欲入於彼神通等定,能以一身作無量身,以無量身還為一身,觀察四方,四維上下,能以此身入于石壁,無有障閡,猶如虛空,坐臥空中,如彼鴈王,履地如水,履水如地,身至梵天,手捫日月,亦欲晝夜常入此定。天眼、天耳,及他心智、宿命、漏盡,亦復如是。」爾時,世尊於彼無量大眾之中,稱讚迦葉功德,尊重如是,種種與己齊等。

時,諸比丘聞佛所說,歡喜奉行。

如化

[佛學大辭典(丁福保)]
(譬喻)大品經十喻之一。神仙之通力,天龍之業力,或以禁咒禪定等變化現出種種之物名為化,此化事化物,空而無實也,以譬一切諸法之實無性。智度論六曰:「是變化復有四種:欲界藥草寶物幻術能變化諸物(是一),諸神通人力故能變化諸物(是二),天龍鬼神等得生報力,故能變化諸物(是三),色界生報修定力,故能變化諸物(是四)。如化人無生老病死,無苦無樂亦異於人生,以是故空無實,一切諸法亦如是,皆無生住滅,以是故說諸法如化。」見化條。

[佛光大辭典]
為大品般若經所舉十喻之一。化,梵語 nirmita,又作變化、變化事、等變化。舉凡神仙之通力、天龍之業力,及以禁咒、禪定等變現諸物者,皆稱為化。此等化事化物,皆空而無實,故以之比喻一切諸法皆空,猶如化物般之無實。(參閱「十喻」470) p2345



 (術語)常曰教化,教人轉化惡為善也。法華經方便品曰:「從佛受化。」又曰:「化一切眾生,皆令入佛道。」華嚴經疏五曰:「化謂教化。」

又(術語)謂以通力變現種種之相也。此能變化之心,有十四種,所變化之相,有八種。大品經一曰:「解了諸法如幻。(中略)如化。」大乘義章十五曰:「無而忽起,名之為化。」

////
六根是外色?中色?還是內色?(八識,八識相分,根身,器界,種子)...一性圓通一切性,一法遍含...一切法?!
「我亦欲入神通等定,能以一身作無量身,以無量身還作一身。我欲觀察諸方上下,入于石壁,無有障礙,猶如虛空,坐臥空中,如彼鴈王,履地如水,履水如地,身至梵天,手捫日月亅

還在迷戀神通??
怪道1412

Re: 「妄相」與「實相」

文章 怪道1412 »

初仰山問溈山。如何是佛真住處。

溈曰。以思無思之妙。返思靈妙之無窮。思盡還源。性相常住。事理不二。真佛如如。仰於言下頓悟。

後有僧思𨜶問仰山。禪宗頓悟。畢竟入門的意如何。

山曰。此意極難。若是祖宗門下上根上智。一聞千悟。得大總持。其有根微智劣。若不安禪靜慮。到這裏總須茫然。

曰除此一路。別更有入處否。

山曰有。曰如何即是。

山曰。汝是甚處人。

曰幽州人。

山曰。汝還思彼否。

曰常思。

山曰。能思者是心。所思者是境。彼處樓臺林苑。人馬駢闐。汝返思思底心。還有許多般麼。

曰某甲到這裏總不見有。

山曰。信位即是。人位未是。

曰除却這箇。別更有意也無。

山曰。別有別無。即不堪也。

曰到這裡作麼生即是。

山曰。據汝所解。秪得一玄。得坐披衣。向後自看。

天童頌云。
無外而容。無礙而冲。
門牆岸岸。關鎖重重。
酒常酣而臥客。飯雖飽而頹農。
突出虗空兮風摶妙翅。踏翻滄海兮雷送遊龍。

此頌百尺竿頭。須當進步。不可執著悟境自以為足。只總不見有一語。但能空其意根。於真佛如如。猶大遠在。
次草
文章: 3685
註冊時間: 週日 12月 26, 2021 11:15 am

Re: 「妄相」與「實相」

文章 次草 »

藍海千尋 寫: 週二 2月 21, 2023 6:13 am
不舉經別來跟我論
自己製造的笑話,自己都無法收拾。

龍樹立六識,不立第七識......言猶在耳,還蕩氣迴腸哩!

無上菩提與無上正等正覺,到現在還傻傻分不清楚,像是個初學者,還頻頻查字典......。
無上菩提與無上正等正覺都是佛所具,會有不同嗎
經文都舉證給你了
只可惜你不識字,又看不懂字典說什麼
字典也是引經而說
亂說的會傳到現在嗎
好吃懶做
吃碗內洗碗外
背骨十足
你是堅持自己沒有佛性的人
所以你說的話
有誰會在意
藍海千尋
文章: 5505
註冊時間: 週六 3月 20, 2021 9:02 pm

Re: 「妄相」與「實相」

文章 藍海千尋 »

呵呵~
挑戰惠能? :lol:

烏龜吃大麥習慣了,什麼話說出來也不怕又笑死一堆螃蟹

還是每天看笑話,看能演到什麼時候~
省點心別做無功用行勸啥無命客~
惠能都不敢挑戰,還想成佛?

惠能連初地都構不上。

我看你誣衊的本事已經習以為常了!
藍海千尋
文章: 5505
註冊時間: 週六 3月 20, 2021 9:02 pm

Re: 「妄相」與「實相」

文章 藍海千尋 »

無上菩提與無上正等正覺都是佛所具,會有不同嗎
經文都舉證給你了
只可惜你不識字,又看不懂字典說什麼
字典也是引經而說
1.無上菩提成佛了?

2.金剛座是如來嗎?

3.你在諷刺惠能不識字?

4.不依經卻依字典,很明顯就是看不懂經文。
連論也胡解。
河中雨
文章: 541
註冊時間: 週四 12月 30, 2021 1:38 pm

Re: 「妄相」與「實相」

文章 河中雨 »

覺知能力低 當然沒發覺自己做了什麼?

會覺得人誣賴?誣賴你我又不會長一塊肉,照著你的反應說而已 :lol:
周善為
文章: 2037
註冊時間: 週二 2月 01, 2022 8:49 am

Re: 「妄相」與「實相」

文章 周善為 »

大開眼界 寫: 週日 2月 19, 2023 5:34 pm
周善為 寫: 週二 2月 14, 2023 10:39 am 「緣眼色,眼識生,三事和合生觸,觸滅則受滅……乃至純大苦聚滅。如是,耳……鼻……舌……身……意,緣意及法,意識生,三事和合生觸,觸滅則受滅,愛滅……乃至純大苦聚滅,是名色滅;受、想、行、識滅。比丘常當修習方便禪思,內寂其心。」

這裡說的,緣六根、六塵,生六識,六識滅則心寂

顯然,六識指的是心,六識就是心法
.
經文根本沒說 六識是心法。這是你自己在鬼扯
﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋
《相應部 第35卷 101》
諸比丘!凡非汝等之所有者,此應摒棄摒棄於此 乃為汝等之利益安樂
如何是非汝等之所有者? 諸比丘!......
眼識非汝等之所有,當棄此,棄此乃為汝等之利益安樂
耳識非汝等之所有,當棄此,棄此乃為汝等之利益安樂
鼻識非汝等之所有,當棄此,棄此乃為汝等之利益安樂
舌識非汝等之所有,當棄此,棄此乃為汝等之利益安樂
身識非汝等之所有,當棄此,棄此乃為汝等之利益安樂
意識非汝等之所有,當棄此,棄此乃為汝等之利益安樂
http://agama.buddhason.org/SN/SN0935.htm


《那先比丘經》大王!涅槃是存在。涅槃是所識

原始經典叫人應摒棄前六識;可見,前六識不可能是心法
原始經典說, 摒棄前六識後, 第七識(意)能識知涅槃。這才是真正的六識滅即心寂
第七識(意)才是真正的心法

原始經典都說有第七種識能識知涅槃, 你們卻說阿含只講六識。
你們的胡說八道 被原始經典打腫臉
﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋
原始經典叫人摒棄前六識, 就是因為前六識 都是「
摒棄前六識 就等於證得無相

《大寶積經》
不得眼識 名為無相...乃至不得意識名為無相
「緣眼色,眼識生,三事和合生觸,觸滅則受滅……乃至純大苦聚滅。如是,耳……鼻……舌……身……意,緣意及法,意識生,三事和合生觸,觸滅則受滅,愛滅……乃至純大苦聚滅,是名色滅;受、想、行、識滅。比丘常當修習方便禪思,內寂其心。」

這裡說的,緣六根、六塵,生六識,六識滅則心寂。

顯然,六識指的是心,六識就是心法。

難道要將「生意識」拆開來,單指「意」為第七識,「識亅為第八識?

《雜阿含68經》

如是我聞:一時,佛住舍衛國祇樹給孤獨園。
爾時,世尊告諸比丘:「常當修習方便禪思,內寂其心,如實觀察。云何如實觀察?如實知此色、此色集、此色滅;此受……想……行……識,此識集,此識滅。

云何色集?受、想、行、識集?緣眼及色,眼識生,三事和合生觸,緣觸生受,緣受生愛……乃至純大苦聚生,是名色集。

如是,緣耳……鼻……舌……身……意,緣意及法,生意識,三事和合生觸,緣觸生受,緣受生愛……如是乃至純大苦聚生,是名色集;受、想、行、識集。

云何色滅?受、想、行、識滅?

緣眼色,眼識生,三事和合生觸,觸滅則受滅……乃至純大苦聚滅。如是,耳……鼻……舌……身……意,緣意及法,意識生,三事和合生觸,觸滅則受滅,愛滅……乃至純大苦聚滅,是名色滅;受、想、行、識滅。是故,比丘!常當修習方便禪思,內寂其心。」

佛說此經已,諸比丘聞佛所說,歡喜奉行。

如觀察……乃至作證,十二經亦如是廣說。

受與生及樂,亦說六入處,
一一十二種,禪定三昧經。
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