6 頁 (共 21 頁)

Re: 原始佛教也講「八種識」

發表於 : 週三 2月 23, 2022 6:10 pm
大開眼界
恆不住 寫: 週三 2月 23, 2022 5:15 pm 意行是指意的行動,當然是指:意識心所。
譬如您要了知分別一朵花,必須在第六意識心王,但第六識心王作業是由心所的:觸或作意(注意)→受(覺受)→想→思(行為造作)完成,這就是意的行動。

又您們談到意行與身根在胎兒時也是由第八阿賴耶識所有的意心所的行動。
也就是無明心緣--緣行--緣識‧‧在胎兒這個階段,
都還是第八阿賴耶識所有五遍行心所:其意心所的作用。
尚未到您說已經有第七識了

你說「意行」指第六識(意識)
你還說,此時尚無第七識

但佛經說,第六識必須依第七識才能生起
你卻說,先有第六識。這時第七識還沒出現????

你根本是亂扯一通
﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋

《分別緣起初勝法門經》初受生時六處未滿。唯有身根及意根轉

上面經文證明 初受生「名色」支時,就已經有第七識
意根轉」就是唯識學所說的第二能變(第七轉識)


Re: 原始佛教也講「八種識」

發表於 : 週三 2月 23, 2022 7:15 pm
恆不住
大開眼界 寫: 週三 2月 23, 2022 5:55 pm
恆不住 寫: 週三 2月 23, 2022 5:15 pm 《大寶積經》
云何爲名色。所謂受.想.思.觸.作意。四大界及四大界之所造色。是名名色。

淺解:
經云:甚麼叫做名色。
所謂受心所、相心所、思心所、觸心所、作意心所五大遍行心所。
地大、水大、火大、風大四大種與四大種所製造出來的物質色。
這個就叫做:名色。
按:這五大遍行心所,就是在12因緣中第二[行支]內,即是五蘊中的[行蘊]法

《大方廣佛華嚴經》
無明及過去事。識名色六入觸受是現在事。愛取有生老死是未來事。於是有三世轉。


佛經說「無明」和「」都是過去事
這說明受.想.思.觸.作意根本不是屬於「」支
而應該是屬於現在事的「名色」支

12因緣的「」與五蘊的「行蘊」是不同的.你不要混為一談
五蘊是發生在「名色」支。而不是發生在過去事「行」支。這點你要搞清楚

今世末那識意行,才是構成今世的「」,影響來世
《阿毘達磨集異門足論》亦名意行
﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋

釐清了受.想.思.觸.作意是屬於「名色」支,就能證明「」是第七識

《分別緣起初勝法門經》初受生時六處未滿。唯有身根意根轉

上面經文清楚說,「名色」支時只有「意根轉」與身根」(受精卵)
此時都還沒有眼耳鼻舌身意,更別說有前六識
這已證明「意根轉」只能是第七識。其他識都不可能

分別緣起初勝法門經
世尊告曰:「初受生時六處未滿,唯有身根及意根轉,應不可得由此兩根為體。名色最初有故,次第增長,與後圓滿六處為緣故,說名色是六處緣。」
淺解:
經云:眾生(人)一開始受精生胎時,六根處生長尚未完成,唯有色身根與意根轉,但應不可得僅由這兩個根為體,
為甚麼呢?
因為名、色最初受精一開始就有,與
因為胎兒身心逐步增加長大,到最後圓滿完成六根處。
所以說:名色是六根處的緣。

《大寶積經》
云何爲名色。所謂受.想.思.觸.作意。四大界及四大界之所造色。是名名色。

佛說:受.想.思.觸.作意。這五遍行心所是[名],是最初受精一開始就有啦!
所以說是第八阿賴耶識的五遍行心所的意行

Re: 原始佛教也講「八種識」

發表於 : 週三 2月 23, 2022 7:22 pm
恆不住
大開眼界 寫: 週三 2月 23, 2022 6:10 pm
恆不住 寫: 週三 2月 23, 2022 5:15 pm 意行是指意的行動,當然是指:意識心所。
譬如您要了知分別一朵花,必須在第六意識心王,但第六識心王作業是由心所的:觸或作意(注意)→受(覺受)→想→思(行為造作)完成,這就是意的行動。

又您們談到意行與身根在胎兒時也是由第八阿賴耶識所有的意心所的行動。
也就是無明心緣--緣行--緣識‧‧在胎兒這個階段,
都還是第八阿賴耶識所有五遍行心所:其意心所的作用。
尚未到您說已經有第七識了

你說「意行」指第六識(意識)
你還說,此時尚無第七識

但佛經說,第六識必須依第七識才能生起
你卻說,先有第六識。這時第七識還沒出現????

你根本是亂扯一通
﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋

《分別緣起初勝法門經》初受生時六處未滿。唯有身根及意根轉

上面經文證明 初受生「名色」支時,就已經有第七識
意根轉」就是唯識學所說的第二能變(第七轉識)


恆不住 寫: ↑意行是指意的行動,當然是指:意識心所。
看我貼文先看清楚,不要急的反駁!
我並沒有說意行是:第六識心王。

又我說:[譬如要了知分別一朵花,必須在第六意識心王,但第六識心王作業是由心所的‧‧‧‧]
請問比喻中您是胎兒嗎?

Re: 原始佛教也講「八種識」

發表於 : 週三 2月 23, 2022 10:50 pm
大開眼界
恆不住 寫: 週三 2月 23, 2022 7:15 pm 分別緣起初勝法門經
世尊告曰:「初受生時六處未滿,唯有身根及意根轉,應不可得由此兩根為體。名色最初有故,次第增長,與後圓滿六處為緣故,說名色是六處緣。」
淺解:
經云:眾生(人)一開始受精生胎時,六根處生長尚未完成,唯有色身根與意根轉,但應不可得僅由這兩個根為體,
為甚麼呢?
因為名、色最初受精一開始就有,與
因為胎兒身心逐步增加長大,到最後圓滿完成六根處。
所以說:名色是六根處的緣。

你寫那種註解,我看連你自己 也看不懂自己在講什麼。
光看經文,就已經夠清楚。根本不需要那種註解 越描越黑

《分別緣起初勝法門經》
若但說言識緣六處斯有何過
世尊告曰。初受生時六處未滿。唯有身根意根轉


經文說,若說「識緣六處」有何過失?
佛陀說,剛入胎時 只有身根(受精卵) 和 意根轉,因此不能稱為「識緣六處
正確說,應該是「識緣名色

六根出現後,才稱為「名色緣六處」

經文清楚告訴你「名色」支 只有身根(受精卵) 和 意根轉
你卻一直搬阿賴耶識出來胡扯亂扯

經文看不懂,還辯論?


Re: 原始佛教也講「八種識」

發表於 : 週四 2月 24, 2022 9:14 am
恆不住
大開眼界 寫: 週三 2月 23, 2022 10:50 pm
恆不住 寫: 週三 2月 23, 2022 7:15 pm 分別緣起初勝法門經
世尊告曰:「初受生時六處未滿,唯有身根及意根轉,應不可得由此兩根為體。名色最初有故,次第增長,與後圓滿六處為緣故,說名色是六處緣。」
淺解:
經云:眾生(人)一開始受精生胎時,六根處生長尚未完成,唯有色身根與意根轉,但應不可得僅由這兩個根為體,
為甚麼呢?
因為名、色最初受精一開始就有,與
因為胎兒身心逐步增加長大,到最後圓滿完成六根處。
所以說:名色是六根處的緣。

你寫那種註解,我看連你自己 也看不懂自己在講什麼。
光看經文,就已經夠清楚。根本不需要那種註解 越描越黑

《分別緣起初勝法門經》
若但說言識緣六處斯有何過
世尊告曰。初受生時六處未滿。唯有身根意根轉


經文說,若說「識緣六處」有何過失?
佛陀說,剛入胎時 只有身根(受精卵) 和 意根轉,因此不能稱為「識緣六處
正確說,應該是「識緣名色

六根出現後,才稱為「名色緣六處」

經文清楚告訴你「名色」支 只有身根(受精卵) 和 意根轉
你卻一直搬阿賴耶識出來胡扯亂扯

經文看不懂,還辯論?

請試著解釋
經云:[應不可得由此兩根為體。「名色最初有故」]是甚麼意義?

分別緣起初勝法門經
世尊告曰:「初受生時六處未滿,唯有身根及意根轉,應不可得由此兩根為體。名色最初有故次第增長,與後圓滿六處為緣故,說名色是六處緣。」

Re: 原始佛教也講「八種識」

發表於 : 週四 2月 24, 2022 11:56 am
大開眼界
恆不住 寫: 週四 2月 24, 2022 9:14 am [請試著解釋
經云:[應不可得由此兩根為體。「名色最初有故」]是甚麼意義?

我前面已經大略講過,你還看不懂,那就逐字解釋給你聽。

剛受生「名色」支時,只有受精卵意根轉光這兩項 還不能算是六根完整的身體(故不能稱為識緣六處
名色」先有,逐漸發育,一直到長出「六處」,這稱為「名色緣六處」。

重點是在「識緣名色」階段。句子後面講到「名色緣六處」已不是重點。
名色」支只有有身根(受精卵) 和意根轉。才是重點。
所以你不要一直拿阿賴耶識出來亂扯

《分別緣起初勝法門經》
若但說言識緣六處。斯有何過
世尊告曰。初受生時六處未滿。唯有身根意根轉。應不可得由此兩根爲體
名色最初有故。次第增長。與後圓滿六處為緣故。說名色是六處緣



Re: 原始佛教也講「八種識」

發表於 : 週四 2月 24, 2022 12:17 pm
次草
「名色」支只有有身根(受精卵) 和意根轉
人長大了
名色支都不變嗎

Re: 原始佛教也講「八種識」

發表於 : 週四 2月 24, 2022 12:28 pm
大開眼界
次草 寫: 週四 2月 24, 2022 12:17 pm 「名色」支只有有身根(受精卵) 和意根轉
人長大了
名色支都不變嗎

「名色」支 永遠固定指:受精卵+意根轉
「六處」支 永遠固定指:眼.耳.鼻.舌.身.意 六入處
「識」支,永遠固定指:阿賴耶識
每一支 都是固定的內容

若「名色」長大,就進到下一支「六處」

你對12因緣確實很無知


Re: 原始佛教也講「八種識」

發表於 : 週四 2月 24, 2022 1:14 pm
大開眼界

何謂「識緣名色」「名色緣六處」?

「緣」指:緣生出
也就是,
名色
名色六處

《勝天王般若波羅蜜經》識名色。名色六入。六入觸。觸...

初受生時只有受精卵意根轉,尚無完整的六根,
所以此時不能說是「識生六處」。
正確說,應該是「識生名色


Re: 原始佛教也講「八種識」

發表於 : 週四 2月 24, 2022 2:48 pm
次草
大開眼界 寫: 週四 2月 24, 2022 12:28 pm
次草 寫: 週四 2月 24, 2022 12:17 pm 「名色」支只有有身根(受精卵) 和意根轉
人長大了
名色支都不變嗎

「名色」支 永遠固定指:受精卵+意根轉
「六處」支 永遠固定指:眼.耳.鼻.舌.身.意 六入處
「識」支,永遠固定指:阿賴耶識
每一支 都是固定的內容

若「名色」長大,就進到下一支「六處」

你對12因緣確實很無知

若「名色」長大,就進到下一支「六處」
您自己都承認名色長大
進到下一支「六處」
名色就不再作用了嗎
例推
到了受
六處就不再作用了嗎
您要以您自己為例
將十二因緣說清楚
自然知道無知的是誰