Re: 玄奘大師法相宗正名
發表於 : 週日 1月 02, 2022 4:01 am
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妙吉祥如意 寫: ↑週日 1月 02, 2022 2:05 am你信口開河,誰說成唯識論沒有提出第九識!?我說,甚至第十佛智(無垢識、庵摩羅智)都明明白白的在論文中作開釋,看不懂就不可誤導後學,如此以盲導盲非常要不得……訪客 寫: ↑週三 12月 29, 2021 9:48 pm上面的說法,猜想誤會也是很大,解深密經是玄奘大師所譯,成唯識論是玄奘大師所作妙吉祥如意 寫: ↑週二 12月 28, 2021 10:03 pm 解深密經證:(玄奘譯)
如是﹐廣慧!由識暴流阿陀那識為依止﹐為建立故﹐若於爾時﹐有一眼識
生緣現前﹐即於此時﹐一眼識轉;若於爾時﹐乃至有五識身生緣現前﹐即於此時
﹐五識身轉。
廣慧!如是菩薩﹐雖由法住智為依止﹐為建立故﹐於心﹑意﹑識秘密善巧﹐然諸如來不齊於此施設彼為於心﹑意﹑識一切秘密善巧菩薩。
廣慧!若諸菩薩於內各別如實,
不見阿陀那﹐不見阿陀那識;9
不見阿賴耶﹐不見阿賴耶識;8
不見積集不見心(此指第七末那);7
不見眼色及眼識;
不見耳聲及耳識;
不見鼻香及鼻識;
不見舌味及舌識;
不見身觸及身識;
不見意法及意識。
是名勝義善巧菩薩﹐如來施設彼為勝義善巧菩薩。
廣慧!齊此名為於心﹑意﹑識一切秘密善巧菩薩﹐如來齊此施設彼為於心﹑意﹑識秘密善巧菩薩。
解深密經很清楚的開示,阿陀那識等九識,屬於有漏界、有為法,都必須空去、不執(經文,不見……),始能證得終極佛果庵摩羅智(阿耨多羅三藐三菩提)
依此可證,玄奘法相宗是有漏九識+第十庵摩羅智佛果(即無垢識)
玄奘大師不可能不懂唯識? 所以不會有成唯識論會牴觸解深密經的情形
在成唯識論中已明文說明,所謂的心,阿陀那識,阿賴耶識 ... 等等,都是第8識的異名
其實都是同一個識。
所以:
不見阿陀那﹐不見阿陀那識;
不見阿賴耶﹐不見阿賴耶識;
不見積集不見心;
這三句,並不是指什麼第7,第8,第9識,而是通通講的都是第8識而已
就第8識的三種特性而已,而在成唯識論中講的特性更多,是還有其他的名稱的
至於第9 識,可以有,也可以無,但都不違背佛經,因為經中說,識或有八九
例如:在密嚴經,㭷伽經 ... 等,也都是有說明的
當然也可列出第9識的名稱,例如:無垢識,阿羅摩識(菴羅摩識) ... 等等
這也是不會違反佛經的
但在成唯識論中,則沒有別立出第九識,只列為是第八識的異名之一,稱為無垢識
但這是佛果所獨證的第八識,稱為善淨的第八識,但此識跟其他的第八識是完全不同的
並不是念念生滅的生滅法,而是所謂的,「識」的實性,也就是真如的意思
其實要知道這些並不難,而且也很容易讀,例如在「佛陀教育基金會」的網站
在佛經下載區,屬於唯識的區域,就有很多唯識經論的白話文翻譯,只要下載下來看就可以了
成唯識論
彼緣阿賴耶識起補特茄羅我見。
……佛教第一法印,第八阿賴耶識所攝,遍計所執、文字般若、。
彼緣異熟識起法我見。
……佛教第二法印,第九異熟識(一切種子阿陀那識)所攝,依他起性、觀照般若。
彼緣無垢識起平等性智。
……佛教第三法印,佛果(庵摩羅智、涅槃智)圓成實性、實相般若、。
研究佛法要能融會貫通,人云亦云,常常會誤入歧途的!!
.
由此本識具諸種子妙吉祥如意 寫: ↑週日 1月 02, 2022 3:32 am為何要相信前人之論說!?所謂學者就真能讀懂論文開示之內容嗎?一盲導眾盲,盡信書不如無書,前人之論豈可隨便取信!?
我來註解看看:
成唯識論大唐玄奘法師
[0014b24]
由此本識具諸種子
故能攝藏諸雜染法。
依斯建立阿賴耶名
#第九一切種子阿陀那識,具諸一切種子,故能攝持執藏一切染雜諸法,人命第八阿賴耶識(自相)即依止此第九一切種子阿陀那識(共相)而建立個人五蘊身,阿賴耶名即指各別人命阿賴耶識之內涵名狀的意思。
非如勝性轉為大等。
#第八阿賴耶識乃個人五蘊之主,它的形成完全不像不思議勝性(無漏實相)轉為第九一切種子阿陀那識(共相)的過程,解深密經,云:於中最初一切種子(如瀑流湧出),心識成熟展轉和合增長廣大……
解深密經,又云:「阿陀那識甚深細,一切種子如瀑流。」即講現今科學所發現主張的宇宙創生瞬間的大膨脹之理論。
種子與果體非一故。
#因為,阿賴耶識緣七轉識互為因果借五蘊而薰習而累積成就的個人識用,薰習之種子與業果識非一也。
能依所依俱生滅故。
與雜染法互相攝藏。
#阿賴耶識乃借諸法種子薰習,成就煩惱雜染等法,故乃因緣際會所成就,緣生緣滅能依所依俱生滅故,無有自性實體,所以說阿賴耶識與七轉識,楞伽經曰:「此二壞不壞輾轉相因。」阿賴耶業果識與七轉識都是生滅法,是凡夫妄心煩惱染雜的累積,純大苦集處之所在。
亦為有情執藏為我。
故說此識名阿賴耶。
#阿賴耶識為五蘊之主,一切有情執此識為我。
——————
勝性轉為大等,就是講從圓成實相轉化出一切種子阿陀那識的現象,論文開示很清楚,是針對阿賴耶識而做比較,學者註解成外道云云,是不懂裝懂,完全抓不到重點,離題了!!
解深密經云:「阿陀那識甚深細,一切種子如瀑流。」又云:「於中最初一切種子(如瀑流湧出),心識成熟展轉和合增長廣大……」
以上,即講現今科學所發現主張的宇宙創生瞬間的大膨脹之理論。。此(第九一切種子阿陀那識)之創生機制與利用五蘊薰習因緣假合成就之個人生命個體之(第八阿賴耶識)之生成,不可相題並論。
.
呵呵,我看讀佛教經論問題很大的是你吧??自己舉證卻連法義重點都看不懂!!訪客 寫: ↑週日 1月 02, 2022 4:40 am妙吉祥如意 寫: ↑週日 1月 02, 2022 2:05 am你信口開河,誰說成唯識論沒有提出第九識!?我說,甚至第十佛智(無垢識、庵摩羅智)都明明白白的在論文中作開釋,看不懂就不可誤導後學,如此以盲導盲非常要不得……訪客 寫: ↑週三 12月 29, 2021 9:48 pm上面的說法,猜想誤會也是很大,解深密經是玄奘大師所譯,成唯識論是玄奘大師所作妙吉祥如意 寫: ↑週二 12月 28, 2021 10:03 pm 解深密經證:(玄奘譯)
如是﹐廣慧!由識暴流阿陀那識為依止﹐為建立故﹐若於爾時﹐有一眼識
生緣現前﹐即於此時﹐一眼識轉;若於爾時﹐乃至有五識身生緣現前﹐即於此時
﹐五識身轉。
廣慧!如是菩薩﹐雖由法住智為依止﹐為建立故﹐於心﹑意﹑識秘密善巧﹐然諸如來不齊於此施設彼為於心﹑意﹑識一切秘密善巧菩薩。
廣慧!若諸菩薩於內各別如實,
不見阿陀那﹐不見阿陀那識;9
不見阿賴耶﹐不見阿賴耶識;8
不見積集不見心(此指第七末那);7
不見眼色及眼識;
不見耳聲及耳識;
不見鼻香及鼻識;
不見舌味及舌識;
不見身觸及身識;
不見意法及意識。
是名勝義善巧菩薩﹐如來施設彼為勝義善巧菩薩。
廣慧!齊此名為於心﹑意﹑識一切秘密善巧菩薩﹐如來齊此施設彼為於心﹑意﹑識秘密善巧菩薩。
解深密經很清楚的開示,阿陀那識等九識,屬於有漏界、有為法,都必須空去、不執(經文,不見……),始能證得終極佛果庵摩羅智(阿耨多羅三藐三菩提)
依此可證,玄奘法相宗是有漏九識+第十庵摩羅智佛果(即無垢識)
玄奘大師不可能不懂唯識? 所以不會有成唯識論會牴觸解深密經的情形
在成唯識論中已明文說明,所謂的心,阿陀那識,阿賴耶識 ... 等等,都是第8識的異名
其實都是同一個識。
所以:
不見阿陀那﹐不見阿陀那識;
不見阿賴耶﹐不見阿賴耶識;
不見積集不見心;
這三句,並不是指什麼第7,第8,第9識,而是通通講的都是第8識而已
就第8識的三種特性而已,而在成唯識論中講的特性更多,是還有其他的名稱的
至於第9 識,可以有,也可以無,但都不違背佛經,因為經中說,識或有八九
例如:在密嚴經,㭷伽經 ... 等,也都是有說明的
當然也可列出第9識的名稱,例如:無垢識,阿羅摩識(菴羅摩識) ... 等等
這也是不會違反佛經的
但在成唯識論中,則沒有別立出第九識,只列為是第八識的異名之一,稱為無垢識
但這是佛果所獨證的第八識,稱為善淨的第八識,但此識跟其他的第八識是完全不同的
並不是念念生滅的生滅法,而是所謂的,「識」的實性,也就是真如的意思
其實要知道這些並不難,而且也很容易讀,例如在「佛陀教育基金會」的網站
在佛經下載區,屬於唯識的區域,就有很多唯識經論的白話文翻譯,只要下載下來看就可以了
成唯識論
彼緣阿賴耶識起補特茄羅我見。
……佛教第一法印,第八阿賴耶識所攝,遍計所執、文字般若、。
彼緣異熟識起法我見。
……佛教第二法印,第九異熟識(一切種子阿陀那識)所攝,依他起性、觀照般若。
彼緣無垢識起平等性智。
……佛教第三法印,佛果(庵摩羅智、涅槃智)圓成實性、實相般若、。
研究佛法要能融會貫通,人云亦云,常常會誤入歧途的!!
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成唯識論卷三(原文)
... ... 然第八識雖諸有情皆悉成就。而隨義別立種種名。[謂或名心]。由種種法熏習種子所積集故。
[或名阿陀那]。執持種子及諸色根令不壞故。[或名所知依]。能與染淨所知諸法為依止故。
[或名種子識]。能遍任持世出世間諸種子故。此等諸名通一切位。[或名阿賴耶]。攝藏一切雜染品
法令不失故。我見愛等執藏以為自內我故。此名唯在異生有學。非無學位不退菩薩有雜染法執藏義故。
[或名異熟識]。能引生死善不善業異熟果故。此名唯在異生二乘諸菩薩位。非如來地猶有異熟無記法故。
[或名無垢識]。最極清淨諸無漏法所依止故此名唯在如來地有。菩薩二乘及異生位持有漏種可受熏習。
未得善淨第八識故如契經說
如來無垢識 是淨無漏界
解脫一切障 圓鏡智相應
... ... ...
請注意看開頭,... 然第八識雖諸有情皆悉成就。而隨義別立種種名。[謂或名心]。 ... ...
根據上面成唯識論的原文,已明文指出,第八識又有七種異名,所以總共會有八個名稱,但都是第八識
就只是名稱不同而已
例如:或名為心,或名為阿陀那,或名所知依,或名種子識,或名阿賴耶,或名異熟識,或名無垢識
所以共有八個異名,但都是第八識,每個人看書時,也許會對於內容文字的意思,其解釋會有不同,這很正常
但是如漏掉一堆文章的內容,完全沒看到,這問題就不是普通的大了?
呵呵,對啦,凡夫,菩薩,諸佛都(或)在一起啦……訪客 寫: ↑週日 1月 02, 2022 4:40 am根據上面成唯識論的原文,已明文指出,第八識又有七種異名,所以總共會有八個名稱,但都是第八識
就只是名稱不同而已
例如:或名為心,或名為阿陀那,或名所知依,或名種子識,或名阿賴耶,或名異熟識,或名無垢識
所以共有八個異名,但都是第八識,每個人看書時,也許會對於內容文字的意思,其解釋會有不同,這很正常
但是如漏掉一堆文章的內容,完全沒看到,這問題就不是普通的大了?
貪用老七解老八妙吉祥如意 寫: ↑週日 1月 02, 2022 5:07 am呵呵,對啦,凡夫,菩薩,諸佛都(或)在一起啦……訪客 寫: ↑週日 1月 02, 2022 4:40 am根據上面成唯識論的原文,已明文指出,第八識又有七種異名,所以總共會有八個名稱,但都是第八識
就只是名稱不同而已
例如:或名為心,或名為阿陀那,或名所知依,或名種子識,或名阿賴耶,或名異熟識,或名無垢識
所以共有八個異名,但都是第八識,每個人看書時,也許會對於內容文字的意思,其解釋會有不同,這很正常
但是如漏掉一堆文章的內容,完全沒看到,這問題就不是普通的大了?
由此本識具諸種子
故能攝藏諸雜染法。
依斯建立阿賴耶名
這是成唯識論的原文沒錯,但請問阿陀那識與阿賴耶識,是不同的兩個識嗎?
請問論文的原文或其解釋在哪裡?可否貼出?
這就是你研究佛法的見地!!還死鴨子嘴硬,魯個不停……
.
真識現識分別事識訪客 寫: ↑週日 1月 02, 2022 7:12 am貪用老七解老八妙吉祥如意 寫: ↑週日 1月 02, 2022 5:07 am呵呵,對啦,凡夫,菩薩,諸佛都(或)在一起啦……訪客 寫: ↑週日 1月 02, 2022 4:40 am根據上面成唯識論的原文,已明文指出,第八識又有七種異名,所以總共會有八個名稱,但都是第八識
就只是名稱不同而已
例如:或名為心,或名為阿陀那,或名所知依,或名種子識,或名阿賴耶,或名異熟識,或名無垢識
所以共有八個異名,但都是第八識,每個人看書時,也許會對於內容文字的意思,其解釋會有不同,這很正常
但是如漏掉一堆文章的內容,完全沒看到,這問題就不是普通的大了?
由此本識具諸種子
故能攝藏諸雜染法。
依斯建立阿賴耶名
這是成唯識論的原文沒錯,但請問阿陀那識與阿賴耶識,是不同的兩個識嗎?
請問論文的原文或其解釋在哪裡?可否貼出?
這就是你研究佛法的見地!!還死鴨子嘴硬,魯個不停……
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生了老九蓋老十
代言諸佛假神意
佛道畢竟不相同
無上甚深微妙法訪客 寫: ↑週日 1月 02, 2022 7:21 am真識現識分別事識訪客 寫: ↑週日 1月 02, 2022 7:12 am貪用老七解老八妙吉祥如意 寫: ↑週日 1月 02, 2022 5:07 am呵呵,對啦,凡夫,菩薩,諸佛都(或)在一起啦……訪客 寫: ↑週日 1月 02, 2022 4:40 am根據上面成唯識論的原文,已明文指出,第八識又有七種異名,所以總共會有八個名稱,但都是第八識
就只是名稱不同而已
例如:或名為心,或名為阿陀那,或名所知依,或名種子識,或名阿賴耶,或名異熟識,或名無垢識
所以共有八個異名,但都是第八識,每個人看書時,也許會對於內容文字的意思,其解釋會有不同,這很正常
但是如漏掉一堆文章的內容,完全沒看到,這問題就不是普通的大了?
由此本識具諸種子
故能攝藏諸雜染法。
依斯建立阿賴耶名
這是成唯識論的原文沒錯,但請問阿陀那識與阿賴耶識,是不同的兩個識嗎?
請問論文的原文或其解釋在哪裡?可否貼出?
這就是你研究佛法的見地!!還死鴨子嘴硬,魯個不停……
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代言諸佛假神意
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三識一體無法獨存
道可道非常道訪客 寫: ↑週日 1月 02, 2022 7:24 am無上甚深微妙法訪客 寫: ↑週日 1月 02, 2022 7:21 am真識現識分別事識訪客 寫: ↑週日 1月 02, 2022 7:12 am貪用老七解老八妙吉祥如意 寫: ↑週日 1月 02, 2022 5:07 am呵呵,對啦,凡夫,菩薩,諸佛都(或)在一起啦……訪客 寫: ↑週日 1月 02, 2022 4:40 am根據上面成唯識論的原文,已明文指出,第八識又有七種異名,所以總共會有八個名稱,但都是第八識
就只是名稱不同而已
例如:或名為心,或名為阿陀那,或名所知依,或名種子識,或名阿賴耶,或名異熟識,或名無垢識
所以共有八個異名,但都是第八識,每個人看書時,也許會對於內容文字的意思,其解釋會有不同,這很正常
但是如漏掉一堆文章的內容,完全沒看到,這問題就不是普通的大了?
由此本識具諸種子
故能攝藏諸雜染法。
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這是成唯識論的原文沒錯,但請問阿陀那識與阿賴耶識,是不同的兩個識嗎?
請問論文的原文或其解釋在哪裡?可否貼出?
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一生靠這吃穿訪客 寫: ↑週日 1月 02, 2022 7:34 am道可道非常道訪客 寫: ↑週日 1月 02, 2022 7:24 am無上甚深微妙法訪客 寫: ↑週日 1月 02, 2022 7:21 am真識現識分別事識訪客 寫: ↑週日 1月 02, 2022 7:12 am貪用老七解老八妙吉祥如意 寫: ↑週日 1月 02, 2022 5:07 am呵呵,對啦,凡夫,菩薩,諸佛都(或)在一起啦……訪客 寫: ↑週日 1月 02, 2022 4:40 am根據上面成唯識論的原文,已明文指出,第八識又有七種異名,所以總共會有八個名稱,但都是第八識
就只是名稱不同而已
例如:或名為心,或名為阿陀那,或名所知依,或名種子識,或名阿賴耶,或名異熟識,或名無垢識
所以共有八個異名,但都是第八識,每個人看書時,也許會對於內容文字的意思,其解釋會有不同,這很正常
但是如漏掉一堆文章的內容,完全沒看到,這問題就不是普通的大了?
由此本識具諸種子
故能攝藏諸雜染法。
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這是成唯識論的原文沒錯,但請問阿陀那識與阿賴耶識,是不同的兩個識嗎?
請問論文的原文或其解釋在哪裡?可否貼出?
這就是你研究佛法的見地!!還死鴨子嘴硬,魯個不停……
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