佛說:不習二乘法,何能學大乘?

恆不住
文章: 1915
註冊時間: 週三 2月 02, 2022 7:09 pm

Re: 佛說:不習二乘法,何能學大乘?

文章 恆不住 »

周善為 寫: 週日 1月 15, 2023 6:43 pm
恆不住 寫: 週日 1月 15, 2023 5:40 pm
周善為 寫: 週日 1月 15, 2023 5:05 pm
恆不住 寫: 週日 1月 15, 2023 3:50 pm
周善為 寫: 週日 1月 15, 2023 3:32 pm
恆不住 寫: 週日 1月 15, 2023 2:39 pm
了相無生,亦無有滅,不生不滅,便是離相。
不生不滅,
無相不相
怎麼又說
便是離相?
相不相,如《金剛經》所說,就是相與非相。

相與非相,相依對立,相既不有,非相亦無,

雙離二邊,故曰無相不相。

您要說金剛經?
那好
佛告須菩提:「凡所有相,皆是虛妄;若見諸相非相,則見如來。」

若如您說:
[雙離二邊](按離相與離非相),
請問您如何見如來?
您對佛教基本教理脈絡真的不熟悉,法住智還未具足耶。

《金剛經》曰:「是實相者,即是非相,是故如來說名實相」。以說名實相,已非實相故,《金剛經》曰:「如來所得法,此法無實無虛」。如是雙離虛相實相、是相非相二邊,《金剛經》曰:「離一切諸相,則名諸佛。」所以,見如來者,即無所見,亦無所得。
金剛經云:
[何以故此人無我相無人相無眾生相無壽者相,所以者何?我相即是非相,人相眾生相壽者相即是非相,何以故?離一切諸相即名諸佛。]

再回頭看看
於相離相

所以說您要在一切諸相上,才能離相啊!
若沒有一切相,您如何離相呢?
「此人無我相無人相無眾生相無壽者相」,即了諸相無生,「所以者何亅,即問如何觀行,以達此見?「我相即是非相,人相眾生相壽者相即是非相」,即雙離是相非相,「何以故」,即問雙離二邊之目的為何,「離一切諸相,則名諸佛」,雙離二邊,便證無餘涅槃、中道第一義諦,而名諸佛如來。

您若不信,可以利用《須深經》的悟道法句做為觀行心要,自行驗證看看。若要抬槓,本人概不奉陪。


大家討論佛法而已

須深經
[須深白佛:「如是,世尊!無無明故無行,不離無明滅而行滅。」

佛告須深:「作如是知、如是見者,為有離欲、惡不善法,乃至身作證具足住不?」]

這不就是說:於相離相嗎?

也就是說:不離(在)欲、不善法相上,離相嗎?

您如何說沒有一切相,而離相呢?
藍海千尋
文章: 5505
註冊時間: 週六 3月 20, 2021 9:02 pm

Re: 佛說:不習二乘法,何能學大乘?

文章 藍海千尋 »

何謂中道?
除了不二,不一不異,不偏不倚,離兩邊沒有中間....外,難道沒有更明確,更容易體會的說法?

歡迎到我開題:求解

提出高見。
寂照世間
文章: 4410
註冊時間: 週四 3月 25, 2021 4:33 pm

Re: 佛說:不習二乘法,何能學大乘?

文章 寂照世間 »

周善為 寫: 週日 1月 15, 2023 6:46 pm
寂照世間 寫: 週日 1月 15, 2023 6:29 pm
周善為 寫: 週日 1月 15, 2023 5:25 pm
寂照世間 寫: 週日 1月 15, 2023 4:19 pm 金剛經言。如來者,即諸法如義。

但是金剛經是五樓法,需要有十善法的基礎,
聲聞法、緣覺法的基礎

沒有老實打好基礎的人,甚至不相信夢幻泡影般若法,
就是無上大法。

所以,就導致無法見諸相非諸相。
而無法見諸相非諸相,也見不到諸法如義。
因此,還無法見如來。

十善法才是重點
當然,只是從一樓到二樓的重點。
也是成為金剛經中持戒修福者的重點。
寂大德既然明白表示願與本人辨正十善法義,那便請您就前面本人所舉的《壇經/頓漸品第八》經文中,指出十善法的大乘二乘區別來。之後,本人亦將指出其中關鍵,以便與您的高見作一比較。
你先學好二樓法再來吧
你還不懂常行十善,天堂便至。

如果你不相信
那麼,請先回答:什麼是常行十善,天堂便至?
現成的題材就擺在眼前,

偏偏您寂大德一考就倒。
什麼是常行十善,天堂便至?

你還需要多久時間,才可以回答?
藍海千尋
文章: 5505
註冊時間: 週六 3月 20, 2021 9:02 pm

Re: 佛說:不習二乘法,何能學大乘?

文章 藍海千尋 »

這麼嚮往生天?

天界除兜率內院外,恐怕難做佛法修習。

層次越高越難!
周善為
文章: 2037
註冊時間: 週二 2月 01, 2022 8:49 am

Re: 佛說:不習二乘法,何能學大乘?

文章 周善為 »

寂照世間 寫: 週日 1月 15, 2023 7:04 pm
周善為 寫: 週日 1月 15, 2023 6:46 pm
寂照世間 寫: 週日 1月 15, 2023 6:29 pm
周善為 寫: 週日 1月 15, 2023 5:25 pm
寂照世間 寫: 週日 1月 15, 2023 4:19 pm 金剛經言。如來者,即諸法如義。

但是金剛經是五樓法,需要有十善法的基礎,
聲聞法、緣覺法的基礎

沒有老實打好基礎的人,甚至不相信夢幻泡影般若法,
就是無上大法。

所以,就導致無法見諸相非諸相。
而無法見諸相非諸相,也見不到諸法如義。
因此,還無法見如來。

十善法才是重點
當然,只是從一樓到二樓的重點。
也是成為金剛經中持戒修福者的重點。
寂大德既然明白表示願與本人辨正十善法義,那便請您就前面本人所舉的《壇經/頓漸品第八》經文中,指出十善法的大乘二乘區別來。之後,本人亦將指出其中關鍵,以便與您的高見作一比較。
你先學好二樓法再來吧
你還不懂常行十善,天堂便至。

如果你不相信
那麼,請先回答:什麼是常行十善,天堂便至?
現成的題材就擺在眼前,

偏偏您寂大德一考就倒。
什麼是常行十善,天堂便至?

你還需要多久時間,才可以回答?
「常行十善,天堂便至」,這就是二乘善法。
寂照世間
文章: 4410
註冊時間: 週四 3月 25, 2021 4:33 pm

Re: 佛說:不習二乘法,何能學大乘?

文章 寂照世間 »

由 藍海千尋 » 週日 1月 15, 2023 7:08 pm
這麼嚮往生天?

天界除兜率內院外,恐怕難做佛法修習。

層次越高越難!
看來你也沒有學十善法
也還不懂常行十善天堂便至

天堂便至,不是升天
由 周善為 » 週日 1月 15, 2023 7:16 pm
「常行十善,天堂便至」,這就是二乘善法。
天堂便至,還不是二乘善法,只是天乘善法,只是二樓法
二乘善法,是三樓法、四樓法
藍海千尋
文章: 5505
註冊時間: 週六 3月 20, 2021 9:02 pm

Re: 佛說:不習二乘法,何能學大乘?

文章 藍海千尋 »

升天也可以當即啊!

重點幹嘛升天?

有天可生嗎?
周善為
文章: 2037
註冊時間: 週二 2月 01, 2022 8:49 am

Re: 佛說:不習二乘法,何能學大乘?

文章 周善為 »

恆不住 寫: 週日 1月 15, 2023 6:56 pm
周善為 寫: 週日 1月 15, 2023 6:43 pm
恆不住 寫: 週日 1月 15, 2023 5:40 pm
周善為 寫: 週日 1月 15, 2023 5:05 pm
恆不住 寫: 週日 1月 15, 2023 3:50 pm
周善為 寫: 週日 1月 15, 2023 3:32 pm
恆不住 寫: 週日 1月 15, 2023 2:39 pm
了相無生,亦無有滅,不生不滅,便是離相。
不生不滅,
無相不相
怎麼又說
便是離相?
相不相,如《金剛經》所說,就是相與非相。

相與非相,相依對立,相既不有,非相亦無,

雙離二邊,故曰無相不相。

您要說金剛經?
那好
佛告須菩提:「凡所有相,皆是虛妄;若見諸相非相,則見如來。」

若如您說:
[雙離二邊](按離相與離非相),
請問您如何見如來?
您對佛教基本教理脈絡真的不熟悉,法住智還未具足耶。

《金剛經》曰:「是實相者,即是非相,是故如來說名實相」。以說名實相,已非實相故,《金剛經》曰:「如來所得法,此法無實無虛」。如是雙離虛相實相、是相非相二邊,《金剛經》曰:「離一切諸相,則名諸佛。」所以,見如來者,即無所見,亦無所得。
金剛經云:
[何以故此人無我相無人相無眾生相無壽者相,所以者何?我相即是非相,人相眾生相壽者相即是非相,何以故?離一切諸相即名諸佛。]

再回頭看看
於相離相

所以說您要在一切諸相上,才能離相啊!
若沒有一切相,您如何離相呢?
「此人無我相無人相無眾生相無壽者相」,即了諸相無生,「所以者何亅,即問如何觀行,以達此見?「我相即是非相,人相眾生相壽者相即是非相」,即雙離是相非相,「何以故」,即問雙離二邊之目的為何,「離一切諸相,則名諸佛」,雙離二邊,便證無餘涅槃、中道第一義諦,而名諸佛如來。

您若不信,可以利用《須深經》的悟道法句做為觀行心要,自行驗證看看。若要抬槓,本人概不奉陪。


大家討論佛法而已

須深經
[須深白佛:「如是,世尊!無無明故無行,不離無明滅而行滅。」

佛告須深:「作如是知、如是見者,為有離欲、惡不善法,乃至身作證具足住不?」]

這不就是說:於相離相嗎?

也就是說:不離(在)欲、不善法相上,離相嗎?

您如何說沒有一切相,而離相呢?
「如是,世尊!無無明故無行,不離無明滅而行滅。」
「作如是知、如是見者,為有離欲、惡不善法,乃至身作證具足住不?」

這說的就是大乘禪宗觀行,以四念住的身受、心法來說,當你觀照自己的念頭在「無無明故無行,不離無明滅而行滅」,這相對二法之間轉換時,這是純粹的心法考察,而不涉及身受,故無須在身受上離貪欲等惡不善法,亦無須提前進入禪定狀態(身作證具足住)。

只要專注於自己念頭的生滅變化即可,這就是慧解脫阿羅漢的大乘修法,而非心解脫(欲解脫)阿羅漢的二乘修法。如《金剛經》中的須菩提,即是之前修禪定的二乘離欲阿羅漢。
周善為
文章: 2037
註冊時間: 週二 2月 01, 2022 8:49 am

Re: 佛說:不習二乘法,何能學大乘?

文章 周善為 »

寂照世間 寫: 週日 1月 15, 2023 7:17 pm
由 藍海千尋 » 週日 1月 15, 2023 7:08 pm
這麼嚮往生天?

天界除兜率內院外,恐怕難做佛法修習。

層次越高越難!
看來你也沒有學十善法
也還不懂常行十善天堂便至

天堂便至,不是升天
由 周善為 » 週日 1月 15, 2023 7:16 pm
「常行十善,天堂便至」,這就是二乘善法。
天堂便至,還不是二乘善法,只是天乘善法,只是二樓法
二乘善法,是三樓法、四樓法
所謂的天堂,包括欲界天、色界天,後者即屬二乘。
恆不住
文章: 1915
註冊時間: 週三 2月 02, 2022 7:09 pm

Re: 佛說:不習二乘法,何能學大乘?

文章 恆不住 »

周善為 寫: 週日 1月 15, 2023 7:35 pm
恆不住 寫: 週日 1月 15, 2023 6:56 pm
周善為 寫: 週日 1月 15, 2023 6:43 pm
恆不住 寫: 週日 1月 15, 2023 5:40 pm
周善為 寫: 週日 1月 15, 2023 5:05 pm
恆不住 寫: 週日 1月 15, 2023 3:50 pm
周善為 寫: 週日 1月 15, 2023 3:32 pm
恆不住 寫: 週日 1月 15, 2023 2:39 pm
了相無生,亦無有滅,不生不滅,便是離相。
不生不滅,
無相不相
怎麼又說
便是離相?
相不相,如《金剛經》所說,就是相與非相。

相與非相,相依對立,相既不有,非相亦無,

雙離二邊,故曰無相不相。

您要說金剛經?
那好
佛告須菩提:「凡所有相,皆是虛妄;若見諸相非相,則見如來。」

若如您說:
[雙離二邊](按離相與離非相),
請問您如何見如來?
您對佛教基本教理脈絡真的不熟悉,法住智還未具足耶。

《金剛經》曰:「是實相者,即是非相,是故如來說名實相」。以說名實相,已非實相故,《金剛經》曰:「如來所得法,此法無實無虛」。如是雙離虛相實相、是相非相二邊,《金剛經》曰:「離一切諸相,則名諸佛。」所以,見如來者,即無所見,亦無所得。
金剛經云:
[何以故此人無我相無人相無眾生相無壽者相,所以者何?我相即是非相,人相眾生相壽者相即是非相,何以故?離一切諸相即名諸佛。]

再回頭看看
於相離相

所以說您要在一切諸相上,才能離相啊!
若沒有一切相,您如何離相呢?
「此人無我相無人相無眾生相無壽者相」,即了諸相無生,「所以者何亅,即問如何觀行,以達此見?「我相即是非相,人相眾生相壽者相即是非相」,即雙離是相非相,「何以故」,即問雙離二邊之目的為何,「離一切諸相,則名諸佛」,雙離二邊,便證無餘涅槃、中道第一義諦,而名諸佛如來。

您若不信,可以利用《須深經》的悟道法句做為觀行心要,自行驗證看看。若要抬槓,本人概不奉陪。


大家討論佛法而已

須深經
[須深白佛:「如是,世尊!無無明故無行,不離無明滅而行滅。」

佛告須深:「作如是知、如是見者,為有離欲、惡不善法,乃至身作證具足住不?」]

這不就是說:於相離相嗎?

也就是說:不離(在)欲、不善法相上,離相嗎?

您如何說沒有一切相,而離相呢?
「如是,世尊!無無明故無行,不離無明滅而行滅。」
「作如是知、如是見者,為有離欲、惡不善法,乃至身作證具足住不?」

這說的就是大乘禪宗觀行,以四念住的身受、心法來說,當你觀照自己的念頭在「無無明故無行,不離無明滅而行滅」,這相對二法之間轉換時,這是純粹的心法考察,而不涉及身受,故無須在身受上離貪欲等惡不善法,亦無須提前進入禪定狀態(身作證具足住)。

只要專注於自己念頭的生滅變化即可,這就是慧解脫阿羅漢的大乘修法,而非心解脫(欲解脫)阿羅漢的二乘修法。如《金剛經》中的須菩提,即是之前修禪定的二乘離欲阿羅漢。
個人見解不同
您不談[於相離相]了嗎?
個人是說:在四相(我、人、眾生、壽者)上而離相。
如果沒有四相,就沒有離相的問題,而您說要離二邊相(四相與非相)?

現在您有舉須深經說離相?
佛問說:「作如是知、如是見者,為有離欲、惡不善法,乃至身作證具足住不?」
須深答:不離相。

這就是六祖說的於相離相的真義。
您說四念住或四念處觀法住,那麼身、受、心、法四念住,
請問那一個沒有相呢?
您能離開身、受、心、法的相,而離相嗎?

又您說:「這相對二法之間轉換時,這是純粹的心法考察,而不涉及身受,故無須在身受上離貪欲等惡不善法,亦無須提前進入禪定狀態(身作證具足住)。」
要不要改一下呢?
佛是說:以[無我見]觀這些相。
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