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Re: 佛說：不習二乘法，何能學大乘？
發表於 : 週日 1月 15, 2023 6:56 pm
由 恆不住
周善為 寫: ↑週日 1月 15, 2023 6:43 pm
恆不住 寫: ↑週日 1月 15, 2023 5:40 pm
周善為 寫: ↑週日 1月 15, 2023 5:05 pm
恆不住 寫: ↑週日 1月 15, 2023 3:50 pm
周善為 寫: ↑週日 1月 15, 2023 3:32 pm
恆不住 寫: ↑週日 1月 15, 2023 2:39 pm
了相無生，亦無有滅，不生不滅，便是離相。
不生不滅，
無相不相
怎麼又說
便是離相？
相不相，如《金剛經》所說，就是相與非相。
相與非相，相依對立，相既不有，非相亦無，
雙離二邊，故曰無相不相。
您要說金剛經？
那好
佛告須菩提：「凡所有相，皆是虛妄；若見諸相非相，則見如來。」
若如您說：
[雙離二邊](按離相與離非相)，
請問您如何見如來？
您對佛教基本教理脈絡真的不熟悉，法住智還未具足耶。
《金剛經》曰：「是實相者，即是非相，是故如來說名實相」。以說名實相，已非實相故，《金剛經》曰：「如來所得法，此法無實無虛」。如是雙離虛相實相、是相非相二邊，《金剛經》曰：「離一切諸相，則名諸佛。」所以，見如來者，即無所見，亦無所得。
金剛經云：
[何以故此人無我相無人相無眾生相無壽者相，所以者何？我相即是非相，人相眾生相壽者相即是非相，何以故？
離一切諸相即名諸佛。]
再回頭看看
於相離相
所以說您要在一切諸相上，才能離相啊！
若沒有一切相，您如何離相呢？
「此人無我相無人相無眾生相無壽者相」，即了諸相無生，「所以者何亅，即問如何觀行，以達此見？「我相即是非相，人相眾生相壽者相即是非相」，即雙離是相非相，「何以故」，即問雙離二邊之目的為何，「離一切諸相，則名諸佛」，雙離二邊，便證無餘涅槃、中道第一義諦，而名諸佛如來。
您若不信，可以利用《須深經》的悟道法句做為觀行心要，自行驗證看看。若要抬槓，本人概不奉陪。
大家討論佛法而已
須深經：
[須深白佛：「如是，世尊！無無明故無行，不離無明滅而行滅。」
佛告須深：「作如是知、如是見者，為有離欲、惡不善法，乃至身作證具足住不？」]
這不就是說：於相離相嗎？
也就是說：不離(在)欲、不善法相上，離相嗎？
您如何說沒有一切相，而離相呢？
Re: 佛說：不習二乘法，何能學大乘？
發表於 : 週日 1月 15, 2023 7:02 pm
由 藍海千尋
何謂中道？
除了不二，不一不異，不偏不倚，離兩邊沒有中間....外，難道沒有更明確，更容易體會的說法？
歡迎到我開題:求解
提出高見。
Re: 佛說：不習二乘法，何能學大乘？
發表於 : 週日 1月 15, 2023 7:04 pm
由 寂照世間
周善為 寫: ↑週日 1月 15, 2023 6:46 pm
寂照世間 寫: ↑週日 1月 15, 2023 6:29 pm
周善為 寫: ↑週日 1月 15, 2023 5:25 pm
寂照世間 寫: ↑週日 1月 15, 2023 4:19 pm
金剛經言。如來者，即諸法如義。
但是金剛經是五樓法，需要有十善法的基礎，
聲聞法、緣覺法的基礎
沒有老實打好基礎的人，甚至不相信夢幻泡影般若法，
就是無上大法。
所以，就導致無法見諸相非諸相。
而無法見諸相非諸相，也見不到諸法如義。
因此，還無法見如來。
十善法才是重點
當然，只是從一樓到二樓的重點。
也是成為金剛經中持戒修福者的重點。
寂大德既然明白表示願與本人辨正十善法義，那便請您就前面本人所舉的《壇經/頓漸品第八》經文中，指出十善法的大乘二乘區別來。之後，本人亦將指出其中關鍵，以便與您的高見作一比較。
你先學好二樓法再來吧
你還不懂常行十善，天堂便至。
如果你不相信
那麼，請先回答：什麼是常行十善，天堂便至？
現成的題材就擺在眼前，
偏偏您寂大德一考就倒。
什麼是常行十善，天堂便至？
你還需要多久時間，才可以回答？
Re: 佛說：不習二乘法，何能學大乘？
發表於 : 週日 1月 15, 2023 7:08 pm
由 藍海千尋
這麼嚮往生天？
天界除兜率內院外，恐怕難做佛法修習。
層次越高越難！
Re: 佛說：不習二乘法，何能學大乘？
發表於 : 週日 1月 15, 2023 7:16 pm
由 周善為
寂照世間 寫: ↑週日 1月 15, 2023 7:04 pm
周善為 寫: ↑週日 1月 15, 2023 6:46 pm
寂照世間 寫: ↑週日 1月 15, 2023 6:29 pm
周善為 寫: ↑週日 1月 15, 2023 5:25 pm
寂照世間 寫: ↑週日 1月 15, 2023 4:19 pm
金剛經言。如來者，即諸法如義。
但是金剛經是五樓法，需要有十善法的基礎，
聲聞法、緣覺法的基礎
沒有老實打好基礎的人，甚至不相信夢幻泡影般若法，
就是無上大法。
所以，就導致無法見諸相非諸相。
而無法見諸相非諸相，也見不到諸法如義。
因此，還無法見如來。
十善法才是重點
當然，只是從一樓到二樓的重點。
也是成為金剛經中持戒修福者的重點。
寂大德既然明白表示願與本人辨正十善法義，那便請您就前面本人所舉的《壇經/頓漸品第八》經文中，指出十善法的大乘二乘區別來。之後，本人亦將指出其中關鍵，以便與您的高見作一比較。
你先學好二樓法再來吧
你還不懂常行十善，天堂便至。
如果你不相信
那麼，請先回答：什麼是常行十善，天堂便至？
現成的題材就擺在眼前，
偏偏您寂大德一考就倒。
什麼是常行十善，天堂便至？
你還需要多久時間，才可以回答？
「常行十善，天堂便至」，這就是二乘善法。
Re: 佛說：不習二乘法，何能學大乘？
發表於 : 週日 1月 15, 2023 7:17 pm
由 寂照世間
由 藍海千尋 » 週日 1月 15, 2023 7:08 pm
這麼嚮往生天？
天界除兜率內院外，恐怕難做佛法修習。
層次越高越難！
看來你也沒有學十善法
也還不懂常行十善天堂便至
天堂便至，不是升天
由 周善為 » 週日 1月 15, 2023 7:16 pm
「常行十善，天堂便至」，這就是二乘善法。
天堂便至，還不是二乘善法，只是天乘善法，只是二樓法
二乘善法，是三樓法、四樓法
Re: 佛說：不習二乘法，何能學大乘？
發表於 : 週日 1月 15, 2023 7:25 pm
由 藍海千尋
升天也可以當即啊！
重點幹嘛升天？
有天可生嗎？
Re: 佛說：不習二乘法，何能學大乘？
發表於 : 週日 1月 15, 2023 7:35 pm
由 周善為
恆不住 寫: ↑週日 1月 15, 2023 6:56 pm
周善為 寫: ↑週日 1月 15, 2023 6:43 pm
恆不住 寫: ↑週日 1月 15, 2023 5:40 pm
周善為 寫: ↑週日 1月 15, 2023 5:05 pm
恆不住 寫: ↑週日 1月 15, 2023 3:50 pm
周善為 寫: ↑週日 1月 15, 2023 3:32 pm
恆不住 寫: ↑週日 1月 15, 2023 2:39 pm
了相無生，亦無有滅，不生不滅，便是離相。
不生不滅，
無相不相
怎麼又說
便是離相？
相不相，如《金剛經》所說，就是相與非相。
相與非相，相依對立，相既不有，非相亦無，
雙離二邊，故曰無相不相。
您要說金剛經？
那好
佛告須菩提：「凡所有相，皆是虛妄；若見諸相非相，則見如來。」
若如您說：
[雙離二邊](按離相與離非相)，
請問您如何見如來？
您對佛教基本教理脈絡真的不熟悉，法住智還未具足耶。
《金剛經》曰：「是實相者，即是非相，是故如來說名實相」。以說名實相，已非實相故，《金剛經》曰：「如來所得法，此法無實無虛」。如是雙離虛相實相、是相非相二邊，《金剛經》曰：「離一切諸相，則名諸佛。」所以，見如來者，即無所見，亦無所得。
金剛經云：
[何以故此人無我相無人相無眾生相無壽者相，所以者何？我相即是非相，人相眾生相壽者相即是非相，何以故？
離一切諸相即名諸佛。]
再回頭看看
於相離相
所以說您要在一切諸相上，才能離相啊！
若沒有一切相，您如何離相呢？
「此人無我相無人相無眾生相無壽者相」，即了諸相無生，「所以者何亅，即問如何觀行，以達此見？「我相即是非相，人相眾生相壽者相即是非相」，即雙離是相非相，「何以故」，即問雙離二邊之目的為何，「離一切諸相，則名諸佛」，雙離二邊，便證無餘涅槃、中道第一義諦，而名諸佛如來。
您若不信，可以利用《須深經》的悟道法句做為觀行心要，自行驗證看看。若要抬槓，本人概不奉陪。
大家討論佛法而已
須深經：
[須深白佛：「如是，世尊！無無明故無行，不離無明滅而行滅。」
佛告須深：「作如是知、如是見者，為有離欲、惡不善法，乃至身作證具足住不？」]
這不就是說：於相離相嗎？
也就是說：不離(在)欲、不善法相上，離相嗎？
您如何說沒有一切相，而離相呢？
「如是，世尊！無無明故無行，不離無明滅而行滅。」
「作如是知、如是見者，為有離欲、惡不善法，乃至身作證具足住不？」
這說的就是大乘禪宗觀行，以四念住的身受、心法來說，當你觀照自己的念頭在「無無明故無行，不離無明滅而行滅」，這相對二法之間轉換時，這是純粹的心法考察，而不涉及身受，故無須在身受上離貪欲等惡不善法，亦無須提前進入禪定狀態（身作證具足住）。
只要專注於自己念頭的生滅變化即可，這就是慧解脫阿羅漢的大乘修法，而非心解脫（欲解脫）阿羅漢的二乘修法。如《金剛經》中的須菩提，即是之前修禪定的二乘離欲阿羅漢。
Re: 佛說：不習二乘法，何能學大乘？
發表於 : 週日 1月 15, 2023 7:39 pm
由 周善為
寂照世間 寫: ↑週日 1月 15, 2023 7:17 pm
由 藍海千尋 » 週日 1月 15, 2023 7:08 pm
這麼嚮往生天？
天界除兜率內院外，恐怕難做佛法修習。
層次越高越難！
看來你也沒有學十善法
也還不懂常行十善天堂便至
天堂便至，不是升天
由 周善為 » 週日 1月 15, 2023 7:16 pm
「常行十善，天堂便至」，這就是二乘善法。
天堂便至，還不是二乘善法，只是天乘善法，只是二樓法
二乘善法，是三樓法、四樓法
所謂的天堂，包括欲界天、色界天，後者即屬二乘。
Re: 佛說：不習二乘法，何能學大乘？
發表於 : 週日 1月 15, 2023 8:05 pm
由 恆不住
周善為 寫: ↑週日 1月 15, 2023 7:35 pm
恆不住 寫: ↑週日 1月 15, 2023 6:56 pm
周善為 寫: ↑週日 1月 15, 2023 6:43 pm
恆不住 寫: ↑週日 1月 15, 2023 5:40 pm
周善為 寫: ↑週日 1月 15, 2023 5:05 pm
恆不住 寫: ↑週日 1月 15, 2023 3:50 pm
周善為 寫: ↑週日 1月 15, 2023 3:32 pm
恆不住 寫: ↑週日 1月 15, 2023 2:39 pm
了相無生，亦無有滅，不生不滅，便是離相。
不生不滅，
無相不相
怎麼又說
便是離相？
相不相，如《金剛經》所說，就是相與非相。
相與非相，相依對立，相既不有，非相亦無，
雙離二邊，故曰無相不相。
您要說金剛經？
那好
佛告須菩提：「凡所有相，皆是虛妄；若見諸相非相，則見如來。」
若如您說：
[雙離二邊](按離相與離非相)，
請問您如何見如來？
您對佛教基本教理脈絡真的不熟悉，法住智還未具足耶。
《金剛經》曰：「是實相者，即是非相，是故如來說名實相」。以說名實相，已非實相故，《金剛經》曰：「如來所得法，此法無實無虛」。如是雙離虛相實相、是相非相二邊，《金剛經》曰：「離一切諸相，則名諸佛。」所以，見如來者，即無所見，亦無所得。
金剛經云：
[何以故此人無我相無人相無眾生相無壽者相，所以者何？我相即是非相，人相眾生相壽者相即是非相，何以故？
離一切諸相即名諸佛。]
再回頭看看
於相離相
所以說您要在一切諸相上，才能離相啊！
若沒有一切相，您如何離相呢？
「此人無我相無人相無眾生相無壽者相」，即了諸相無生，「所以者何亅，即問如何觀行，以達此見？「我相即是非相，人相眾生相壽者相即是非相」，即雙離是相非相，「何以故」，即問雙離二邊之目的為何，「離一切諸相，則名諸佛」，雙離二邊，便證無餘涅槃、中道第一義諦，而名諸佛如來。
您若不信，可以利用《須深經》的悟道法句做為觀行心要，自行驗證看看。若要抬槓，本人概不奉陪。
大家討論佛法而已
須深經：
[須深白佛：「如是，世尊！無無明故無行，不離無明滅而行滅。」
佛告須深：「作如是知、如是見者，為有離欲、惡不善法，乃至身作證具足住不？」]
這不就是說：於相離相嗎？
也就是說：不離(在)欲、不善法相上，離相嗎？
您如何說沒有一切相，而離相呢？
「如是，世尊！無無明故無行，不離無明滅而行滅。」
「作如是知、如是見者，為有離欲、惡不善法，乃至身作證具足住不？」
這說的就是大乘禪宗觀行，以四念住的身受、心法來說，當你觀照自己的念頭在「無無明故無行，不離無明滅而行滅」，這相對二法之間轉換時，這是純粹的心法考察，而不涉及身受，故無須在身受上離貪欲等惡不善法，亦無須提前進入禪定狀態（身作證具足住）。
只要專注於自己念頭的生滅變化即可，這就是慧解脫阿羅漢的大乘修法，而非心解脫（欲解脫）阿羅漢的二乘修法。如《金剛經》中的須菩提，即是之前修禪定的二乘離欲阿羅漢。
個人見解不同
您不談[於相離相]了嗎？
個人是說：在四相(我、人、眾生、壽者)上而離相。
如果沒有四相，就沒有離相的問題，而您說要離二邊相(四相與非相)？
現在您有舉須深經說離相？
佛問說：「作如是知、如是見者，為
有離欲、惡不善法，乃至身作證具足住不？」
須深答：不離相。
這就是六祖說的於相離相的真義。
您說四念住或四念處觀法住，那麼身、受、心、法四念住，
請問那一個沒有相呢？
您能離開身、受、心、法的相，而離相嗎？
又您說：「這相對二法之間轉換時，這是純粹的心法考察，而不涉及身受，故無須在身受上離貪欲等惡不善法，亦無須提前進入禪定狀態（身作證具足住）。」
要不要改一下呢？
佛是說：以[無我見]觀這些相。