漫步的犀牛 寫: ↑週三 2月 23, 2022 10:41 am

勿忘初心 寫: ↑週一 2月 21, 2022 12:56 pm 凡夫學習默然，用意為何？

指的即為「內照」。
犀牛法友則提到〈聖默然〉乃二禪地。
我們凡夫，
一般皆是從〈止語〉、或稱〈禁語〉搭配。
持止語禁語的好處極多，但現今社會對我們在家居士長時修禁語，則多所不便。故常為半日、一日、三日、七日 ~ 視自身條件而擇之。

學友，

一般弟子，都可以在禪堂上、或個人靜坐、或日常生活中，碰到禁語、肅靜、沉默、...等等閉嘴不語的情境。

但，這些情況絕大部分......與聖默然無關。

關鍵點，在於 : 尋、伺。

一般的閉嘴、乃至禁語；雖然嘴上默然，實際上，心裡卻有如颱風過境、狂風暴雨。

但是，聖默然，則不同。

按照 佛陀的指導，聖默然，是止息了尋、伺。

這是當年 佛陀對出家弟子的基本要求。

犀牛開題，就只想詢問一下版上各位大乘學友，是否有人學過這種基本訓練 ?

若有，犀牛想與之請益其中內涵。

平安如意

次草 寫: ↑週四 2月 24, 2022 4:06 pm

周善為 寫: ↑週四 2月 24, 2022 3:27 pm

次草 寫: ↑週四 2月 24, 2022 2:04 pm 周兄
不存在將佛教的滅盡定，錯修成外道法的問題
我堅持這個主題
有意見儘管討論
時空我不限制
我肯定沒有證成滅盡定的行者是外道的可能

首楞嚴義疏注經 第1卷

[0837b14] 佛告阿難。一切眾生從無始來。種種顛倒。業種自然。如惡叉聚　凡夫外道常等四倒。聲聞緣覺無常等四。故云種種。無始無明熏習成種。種必有果。子子相生。熏習不斷。如線貫珠次第相連。名惡叉聚。惡叉梵語。此云線貫珠。經云。諸法於識藏。藏於法亦然。更互為果性。亦常為因性。應法師云。惡叉樹名。其子形如沒食子。彼國多聚以賣之。如此間杏仁。故以為喻。喻惑業苦也。

[0837b23] 諸修行人。不能得成無上菩提。乃至別成聲聞緣覺。及成外道諸天魔王及魔眷屬　失正墮邪也。不敘五道。故云乃至。【二乘心行理外亦同邪見。不入正理名外。但修邪因名道】。梵云魔羅。此云殺者。

[0837b28] 皆由不知二種根本。錯亂修習。猶如煮沙欲成嘉饌。縱經塵劫。終不能得　明失所以也。【迷真習妄。種苦求甘。沙飯異因。寧論劫數。心期正覺。果入迷倫。自謂真修。焉知妄習。不循至教。但縱臆談。一失通途。莫返幽徑】。悲夫　二別示二源二。一示妄源。

【二乘心行理外亦同邪見。不入正理名外。但修邪因名道】，是故，聲聞緣覺，亦名外道。

外道

[佛學大辭典（丁福保）]

（術語）於佛教外立道者。為邪法而在真理之外者。資持記上之一曰：「言外道者，不受佛化，別行邪法。」天台淨名疏一之本曰：「法外妄解，斯稱外道。」圓覺經集註中曰：「心行理外，故名外道。」

我也知您終將二乘歸外道
我們的主題是滅盡定

《大智度論》卷64：「是人離一切世間法，故無有憂愁苦惱；得世間事不以為喜，失世間事不以為憂，所謂常不離如所說般若波羅蜜行。若人少時應行，後還失者，宜須守護；若常不離如所說般若波羅蜜，則不須守護。如伽羅夜叉，以拳打舍利弗頭，舍利弗時入滅盡定，不覺打痛。般若波羅蜜氣分，即是滅盡定，是故若人若非人，不能得便。略說二種因緣，不須守護，若人若非人不得便：一者、從身乃至一切諸法，皆厭離，無我，無我所故，皆無所著，如斬草木，不生憂愁；二者、得上妙法故，為十方諸佛菩薩諸天守護。 」

般若波羅蜜氣分，即是滅盡定
證滅盡定不離般若波羅蜜
所以打死我都不會認為
般若波羅蜜會被外道抄襲
您要認為可以是您的自由
畢竟我們都未證滅盡定
沒什麽好爭的
您從以前就特別在乎外道
外道又是佛種
取不得，捨不得
手心手背都是肉
只有心生起時是誰被困住的問題

東正 寫: ↑週四 2月 24, 2022 2:46 pm

勿忘初心 寫: ↑週四 2月 24, 2022 1:24 pm
另外小弟認為，現今重視〈襌那〉者不多，久習者亦不會費神流連網诲。
不如犀兄可改討論
何謂〈慧解脱〉的教理行果。來以交叉交流南傳漢傳共同的角度視野。定能滿足板友們的興趣。

^^
勿忘初心師兄吉祥

禪那
是數門
簡單說
念佛數數也是

您把禪那當成南傳的觀覺
方式了

當然那個也是禪那的運用之一

願法喜

周善為 寫: ↑週四 2月 24, 2022 5:10 pm

次草 寫: ↑週四 2月 24, 2022 4:06 pm

周善為 寫: ↑週四 2月 24, 2022 3:27 pm

次草 寫: ↑週四 2月 24, 2022 2:04 pm 周兄
不存在將佛教的滅盡定，錯修成外道法的問題
我堅持這個主題
有意見儘管討論
時空我不限制
我肯定沒有證成滅盡定的行者是外道的可能

首楞嚴義疏注經 第1卷

[0837b14] 佛告阿難。一切眾生從無始來。種種顛倒。業種自然。如惡叉聚　凡夫外道常等四倒。聲聞緣覺無常等四。故云種種。無始無明熏習成種。種必有果。子子相生。熏習不斷。如線貫珠次第相連。名惡叉聚。惡叉梵語。此云線貫珠。經云。諸法於識藏。藏於法亦然。更互為果性。亦常為因性。應法師云。惡叉樹名。其子形如沒食子。彼國多聚以賣之。如此間杏仁。故以為喻。喻惑業苦也。

[0837b23] 諸修行人。不能得成無上菩提。乃至別成聲聞緣覺。及成外道諸天魔王及魔眷屬　失正墮邪也。不敘五道。故云乃至。【二乘心行理外亦同邪見。不入正理名外。但修邪因名道】。梵云魔羅。此云殺者。

[0837b28] 皆由不知二種根本。錯亂修習。猶如煮沙欲成嘉饌。縱經塵劫。終不能得　明失所以也。【迷真習妄。種苦求甘。沙飯異因。寧論劫數。心期正覺。果入迷倫。自謂真修。焉知妄習。不循至教。但縱臆談。一失通途。莫返幽徑】。悲夫　二別示二源二。一示妄源。

【二乘心行理外亦同邪見。不入正理名外。但修邪因名道】，是故，聲聞緣覺，亦名外道。

外道

[佛學大辭典（丁福保）]

（術語）於佛教外立道者。為邪法而在真理之外者。資持記上之一曰：「言外道者，不受佛化，別行邪法。」天台淨名疏一之本曰：「法外妄解，斯稱外道。」圓覺經集註中曰：「心行理外，故名外道。」

我也知您終將二乘歸外道
我們的主題是滅盡定

《大智度論》卷64：「是人離一切世間法，故無有憂愁苦惱；得世間事不以為喜，失世間事不以為憂，所謂常不離如所說般若波羅蜜行。若人少時應行，後還失者，宜須守護；若常不離如所說般若波羅蜜，則不須守護。如伽羅夜叉，以拳打舍利弗頭，舍利弗時入滅盡定，不覺打痛。般若波羅蜜氣分，即是滅盡定，是故若人若非人，不能得便。略說二種因緣，不須守護，若人若非人不得便：一者、從身乃至一切諸法，皆厭離，無我，無我所故，皆無所著，如斬草木，不生憂愁；二者、得上妙法故，為十方諸佛菩薩諸天守護。 」

般若波羅蜜氣分，即是滅盡定
證滅盡定不離般若波羅蜜
所以打死我都不會認為
般若波羅蜜會被外道抄襲
您要認為可以是您的自由
畢竟我們都未證滅盡定
沒什麽好爭的
您從以前就特別在乎外道
外道又是佛種
取不得，捨不得
手心手背都是肉
只有心生起時是誰被困住的問題

您又企圖拿論書來對抗經典。

《首楞嚴經卷一》「佛告阿難。【世間一切諸修學人】，現前雖成九次第定，【不得漏盡】成阿羅漢，皆由執此生死妄想，誤為真實。是故汝今雖得多聞，不成聖果」。

【世間一切諸修學人，不得漏盡】者，不出三界，不出三界者，皆名外道。外道所修一切佛法，皆名外道法。又豈止是【滅盡定】一法而已？！

是故，《金剛經》曰：「法尚應捨，何況非法」，「若人通達無我法者，如來說名真是菩薩」，《解深密經》曰：「一切諸法皆無自性」，「一切諸法無生無滅本來寂靜自性涅槃」。

若「滅盡定」法、「無漏」法等，皆有自性，「滅盡定」決定是「無漏」法，修「無漏」法決定「成阿羅漢」，則《首楞嚴經》不應作如上之說。

又，「一切諸法皆無自性」，豈謂【外道法】有自性？若了【無始生死根本】，不將【生死妄想，誤為真實】，則所修「滅盡定住」，即是「空住、無願住、無相住」，即是「聖住」。

由是可知，周某恰恰是不願佛陀正法淪為【外道法】，而非誹謗佛法為【外道法】。不明就裡者，則恰恰相反，錯將【外道法】當作佛法，終日謗佛破法，而無自覺。

《大智度論》說「若人少時應行，後還失者，宜須守護；若常不離如所說般若波羅蜜，則不須守護」，前者「宜須守護」，後者「不須守護」，顯然與《首楞嚴經》一致。何以故？

若了【無始生死根本】，不將【生死妄想，誤為真實】，即了【般若生死、生滅不二觀】，則其所修「滅盡定住」，即是「空住、無願住、無相住」，即是「聖住」。

次草大徳從來不在【般若不二觀】上好好用功，則您自己正是【不了無始生死根本】，【執此生死妄想，誤為真實】者，而您次草大徳所修一切佛法，皆名外道法。

次草 寫: ↑週四 2月 24, 2022 6:21 pm

周善為 寫: ↑週四 2月 24, 2022 5:10 pm

次草 寫: ↑週四 2月 24, 2022 4:06 pm

周善為 寫: ↑週四 2月 24, 2022 3:27 pm

次草 寫: ↑週四 2月 24, 2022 2:04 pm 周兄
不存在將佛教的滅盡定，錯修成外道法的問題
我堅持這個主題
有意見儘管討論
時空我不限制
我肯定沒有證成滅盡定的行者是外道的可能

首楞嚴義疏注經 第1卷

[0837b14] 佛告阿難。一切眾生從無始來。種種顛倒。業種自然。如惡叉聚　凡夫外道常等四倒。聲聞緣覺無常等四。故云種種。無始無明熏習成種。種必有果。子子相生。熏習不斷。如線貫珠次第相連。名惡叉聚。惡叉梵語。此云線貫珠。經云。諸法於識藏。藏於法亦然。更互為果性。亦常為因性。應法師云。惡叉樹名。其子形如沒食子。彼國多聚以賣之。如此間杏仁。故以為喻。喻惑業苦也。

[0837b23] 諸修行人。不能得成無上菩提。乃至別成聲聞緣覺。及成外道諸天魔王及魔眷屬　失正墮邪也。不敘五道。故云乃至。【二乘心行理外亦同邪見。不入正理名外。但修邪因名道】。梵云魔羅。此云殺者。

[0837b28] 皆由不知二種根本。錯亂修習。猶如煮沙欲成嘉饌。縱經塵劫。終不能得　明失所以也。【迷真習妄。種苦求甘。沙飯異因。寧論劫數。心期正覺。果入迷倫。自謂真修。焉知妄習。不循至教。但縱臆談。一失通途。莫返幽徑】。悲夫　二別示二源二。一示妄源。

【二乘心行理外亦同邪見。不入正理名外。但修邪因名道】，是故，聲聞緣覺，亦名外道。

外道

[佛學大辭典（丁福保）]

（術語）於佛教外立道者。為邪法而在真理之外者。資持記上之一曰：「言外道者，不受佛化，別行邪法。」天台淨名疏一之本曰：「法外妄解，斯稱外道。」圓覺經集註中曰：「心行理外，故名外道。」

我也知您終將二乘歸外道
我們的主題是滅盡定

《大智度論》卷64：「是人離一切世間法，故無有憂愁苦惱；得世間事不以為喜，失世間事不以為憂，所謂常不離如所說般若波羅蜜行。若人少時應行，後還失者，宜須守護；若常不離如所說般若波羅蜜，則不須守護。如伽羅夜叉，以拳打舍利弗頭，舍利弗時入滅盡定，不覺打痛。般若波羅蜜氣分，即是滅盡定，是故若人若非人，不能得便。略說二種因緣，不須守護，若人若非人不得便：一者、從身乃至一切諸法，皆厭離，無我，無我所故，皆無所著，如斬草木，不生憂愁；二者、得上妙法故，為十方諸佛菩薩諸天守護。 」

般若波羅蜜氣分，即是滅盡定
證滅盡定不離般若波羅蜜
所以打死我都不會認為
般若波羅蜜會被外道抄襲
您要認為可以是您的自由
畢竟我們都未證滅盡定
沒什麽好爭的
您從以前就特別在乎外道
外道又是佛種
取不得，捨不得
手心手背都是肉
只有心生起時是誰被困住的問題

您又企圖拿論書來對抗經典。

《首楞嚴經卷一》「佛告阿難。【世間一切諸修學人】，現前雖成九次第定，【不得漏盡】成阿羅漢，皆由執此生死妄想，誤為真實。是故汝今雖得多聞，不成聖果」。

【世間一切諸修學人，不得漏盡】者，不出三界，不出三界者，皆名外道。外道所修一切佛法，皆名外道法。又豈止是【滅盡定】一法而已？！

是故，《金剛經》曰：「法尚應捨，何況非法」，「若人通達無我法者，如來說名真是菩薩」，《解深密經》曰：「一切諸法皆無自性」，「一切諸法無生無滅本來寂靜自性涅槃」。

若「滅盡定」法、「無漏」法等，皆有自性，「滅盡定」決定是「無漏」法，修「無漏」法決定「成阿羅漢」，則《首楞嚴經》不應作如上之說。

又，「一切諸法皆無自性」，豈謂【外道法】有自性？若了【無始生死根本】，不將【生死妄想，誤為真實】，則所修「滅盡定住」，即是「空住、無願住、無相住」，即是「聖住」。

由是可知，周某恰恰是不願佛陀正法淪為【外道法】，而非誹謗佛法為【外道法】。不明就裡者，則恰恰相反，錯將【外道法】當作佛法，終日謗佛破法，而無自覺。

《大智度論》說「若人少時應行，後還失者，宜須守護；若常不離如所說般若波羅蜜，則不須守護」，前者「宜須守護」，後者「不須守護」，顯然與《首楞嚴經》一致。何以故？

若了【無始生死根本】，不將【生死妄想，誤為真實】，即了【般若生死、生滅不二觀】，則其所修「滅盡定住」，即是「空住、無願住、無相住」，即是「聖住」。

次草大徳從來不在【般若不二觀】上好好用功，則您自己正是【不了無始生死根本】，【執此生死妄想，誤為真實】者，而您次草大徳所修一切佛法，皆名外道法。

【世間一切諸修學人，不得漏盡】者，不出三界，不出三界者，皆名外道。外道所修一切佛法，皆名外道法。又豈止是【滅盡定】一法而已？！

等您修了滅盡定再來看看您會不會是外道
您自己衡量何時可證滅盡定
我等絕對以您為師
可以嗎
您對經文的解讀跟老楊一個模樣
亂解

東正 寫: ↑週四 2月 24, 2022 2:41 pm 次草師兄
^^周師兄
或許無法認為阿羅漢以下的成就者
能入滅盡


周師兄吉祥！！
其實凡夫等眾不能覺受“滅盡”
是
因為“我執”而不能放開心地
乃至於恐懼於“認知”“無我”這種觀念

是故無法從“非想非非想”得到滅盡定的種子力，由於無種可發，非想非非想地不可升入滅盡

而淨信佛而起信者
對於“無我”不起懷疑
於此而有種
因此
就算是只是認識了“無我”的初淨信善男女
也能在覺地中發非想非非想地中的滅盡種子
於異熟時忽然成就
或依大願，或有加持力等等

以上

周善為 寫: ↑週四 2月 24, 2022 5:38 pm 有漏法，就是有為法，就是外道法。

原來次草大德連這個基本認知都無。

要避免錯修外道法，唯有修學般若不二觀。

偏偏次草大德從來不願好好學習般若，

則您在此與人論義，又豈能宏揚佛陀正法？