格魯派在所破上加上自性簡別是否合理?

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Re: 格魯派在所破上加上自性簡別是否合理?

逍遙 » 週五 3月 17, 2023 10:49 am

格魯派認為,如果有些許離名言而有之事物,即為自性有,是細分法我
============================
這句話最典型的代表大概是這句
大聖說空法,為離諸見故,若復見""空,諸佛所不化
給你一個空,就認為有一個"空",或是有一個"空"可得
給你一個性,就認為有一個'性",或是有一個"性"可見
任何的有,些許的有,都屬細分法我
倒是對"有"會要求到這麼嚴謹龜毛的
感覺很像是類似空宗的風格

Re: 格魯派在所破上加上自性簡別是否合理?

藍海千尋 » 週五 3月 17, 2023 1:31 am

求於菩提道,依據無我,只能及義(知解)。

除非灌頂否則依經不能及體,也就是不能真正成就菩薩道。

灌頂是傳法,對得傳言非密是顯,對第三人才說:密。

Re: 格魯派在所破上加上自性簡別是否合理?

逍遙 » 週五 3月 17, 2023 1:21 am

格魯派認為,如果有些許離名言而有之事物,即為自性有,是細分法我。
=========================
是啊,任何的思維,思維本身就是一種自性有沒錯
至於自性有是不是錯
那要看你處在甚麼階段
1.若人還在練習,瞭解義階段,當然是要思維
且思維是你最大利器,沒道理不用也不能不用
2.若過了練習階段,還在思維,還沒深入骨隨,還不能直觀
那可能要考慮是否前面的練習是合乎道理的,或是信心度的問題

Re: 格魯派在所破上加上自性簡別是否合理?

servants » 週五 3月 17, 2023 1:11 am

逍遙 寫: 週五 3月 17, 2023 12:41 am 但格魯似乎不是這樣解讀的
=================
是否談談格魯怎麼說?
我很久沒讀格魯了,大致是
格魯不承許:有些許不依賴他方而有之事物,一切法與緣起相符,完全觀待名言安立而有
格魯派認為,如果有些許離名言而有之事物,即為自性有,是細分法我。

Re: 格魯派在所破上加上自性簡別是否合理?

逍遙 » 週五 3月 17, 2023 1:06 am

例如,不生不滅、不垢不淨
格魯會解釋為:不自性生不自性滅、不自性垢不自性淨
是否合理?
==========================
優點:
合理,所以算是不錯的解釋
觀念正確,起碼保證走在對的道路,不會背道而馳

缺點:
真正的不生不滅是直觀的
甚麼叫直觀?
就是聽到後,心中泛起的第一念就是
連想都不用想
不自性生--還要連到自性去
連--隔一層
解釋自性--至少再隔一層,可能2,3層
加一加3,4層,心(念)都涼了
飯不都是要趁熱吃嗎?

Re: 格魯派在所破上加上自性簡別是否合理?

逍遙 » 週五 3月 17, 2023 12:41 am

但格魯似乎不是這樣解讀的
=================
是否談談格魯怎麼說?

Re: 格魯派在所破上加上自性簡別是否合理?

藍海千尋 » 週五 3月 17, 2023 12:40 am

喔?藏傳佛教我沒接觸過,只知道分支很多,各不相認同。
一切法都佛說

於一切法,佛唯見佛性。

Re: 格魯派在所破上加上自性簡別是否合理?

輕舟 » 週五 3月 17, 2023 12:39 am

servants 寫: 週五 3月 17, 2023 12:36 am
輕舟 寫: 週五 3月 17, 2023 12:03 am
servants 寫: 週四 3月 16, 2023 10:37 pm 例如,不生不滅、不垢不淨
格魯會解釋為:不自性生不自性滅、不自性垢不自性淨
是否合理?
不自性生就是不是自生。
不是自生,自然不是自滅、自垢、自淨,而是眾緣生,眾緣生無有自己的體性,所以實際上是生而無生。
如龍樹中觀論所說。
嗯嗯 您的這個解釋跟天台相似,很不錯。
但格魯似乎不是這樣解讀的
喔?藏傳佛教我沒接觸過,只知道分支很多,各不相認同,我僅以一般佛法的道理做解釋。

Re: 格魯派在所破上加上自性簡別是否合理?

藍海千尋 » 週五 3月 17, 2023 12:38 am

諸法無因生。

Re: 格魯派在所破上加上自性簡別是否合理?

servants » 週五 3月 17, 2023 12:36 am

輕舟 寫: 週五 3月 17, 2023 12:03 am
servants 寫: 週四 3月 16, 2023 10:37 pm 例如,不生不滅、不垢不淨
格魯會解釋為:不自性生不自性滅、不自性垢不自性淨
是否合理?
不自性生就是不是自生。
不是自生,自然不是自滅、自垢、自淨,而是眾緣生,眾緣生無有自己的體性,所以實際上是生而無生。
如龍樹中觀論所說。
嗯嗯 您的這個解釋跟天台相似,很不錯。
但格魯似乎不是這樣解讀的

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