公案很難懂

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Re: 公案很難懂

新老怪 » 週六 4月 12, 2025 3:24 pm

《心燈錄》卷二
正法眼藏 涅槃妙心 即是此我


  世尊將正法眼藏 密付金色公,教其無令斷絕。既雲無令斷絕,何以密付?
何以不對眾稱讚 此直截了當之理?何以將權法於數十年中 勞金口宣揚?
此不得不歸之 時節因緣也。今我將此我 到處為人開示,似乎違我世尊,殊不知 亦時節因緣也。諸方無不瞋目,謂我妄言,此我何以即是 正法眼藏 涅槃妙心,不畏墮地獄麼?
我笑謂來傳語者,試問諸方,我今竟將此我打殺,丟向大洋裡去,無何有之鄉去,還有甚人來開示此正法眼藏 涅槃妙心?還有甚人來求開示 此正法眼藏 涅槃妙心?
若說此我 不是正法眼藏 涅槃妙心,此眼此心 乃高於我者,乃我之外者,我必在外得 此而我始能成佛,必俁開示者 把一件妙物與我 而我始得稱尊,則諸方之責我 必墮地獄是也。
如其不然,則諸方請自思之,能離此我 而又有所增乎?必增一正法眼藏之名,又增一涅槃妙心之名,而我始得成為我乎?
則凡諸經所開示 無上等等好名目,都增來在此我之中,方始為全具,而後能成此我乎?
假令即如是言,則我乃一大總持,不但正法眼藏 涅槃妙心,即此我而莫非我矣,則此我顧不大矣哉。
而何以諸方 獨輕此我 而重諸名目耶?

傳語者曰:非是之謂也。諸方謂正法眼藏 涅槃妙心,惟佛能具,惟佛能傳,眾人何能也?
答曰:重佛而輕眾生,輕眾生猶可,輕此我不可,眾生不過迷,若一悟 即同諸佛。
我今發明者,蓋發明此我也。此我乃大總持,無比無儔,至尊至貴,何名不具?何理不通?
乃所謂正法眼藏 涅槃妙心是也,即此我之名也。
非高於我、外於我必得此而後為我也。即我 即法為正法,並無所謂有法。若我外而有法,乃邪法也。
我本不生不滅,若有生有滅,即虛妄也。
諸方謂此我 人人皆有,彼正法眼兩語句 卻出自世尊,所以不敢承當耳。
亦非有他異見,不過自輕,可為憐憫。

  世尊一日昇座,迦葉白椎曰:世尊說法竟。便下座。
明明一此我升座,明明一此我下座。不用言語字文,已和盤托出此我。
不許說淺,不准說深,故曰說法竟。
能於此會得此我,則大事了畢,何用說淺說深?
他日文殊於佛座曰:「諦觀法王法,法王法如是。」
蓋謂說法者 莫善於法王,然法王之法 不過如是,並無他說,惟此我而已,所以便下座。
如一落言句,便成剩法,何能如此直指也。
雪竇頌末二句雲:「會中若有仙陀客,何必文殊下一椎。」固是。
然未免又教人 在未椎時會,越向寂靜邊去,不若正下椎時妙。
能於此眼可見、耳可聞會得去,才是全提,與拈花一事。其他語句,皆不能上口。

:mrgreen:而何以諸方 獨輕此我 而重諸名目耶?

Re: 公案很難懂

恆不住 » 週六 4月 12, 2025 11:13 am

新老怪 寫: 週六 4月 12, 2025 6:31 am 《心燈錄》卷二
此我無見無相無識


  我今建立此我,乃先佛所訓,乃大事因緣 本分之理。歷代善知識 並無別途。蓋時節因緣至於今日,才說出為眾人知也。諸方必起誹謗,齊聲罵我墮我見、我相、識神。哪知此我 本無見、無相、無識,因著於見、著於相、著於識,故謂之我見、我相、識神。
若真知此我,即日遊於相、遊於見、遊於識之中,而無執染,則見、相與識都是真知行履處。可憐這夥俗漢,以盲引盲,日久歲深,難於開示,殊可憫嘆。

  不識此我,即極力銷磨諸妄,都是東卻西緣,南推北就,並無立腳處。即諸妄皆盡,不由你不著於空相,終日終年 都在恍惚之際 而無歸宿處。
這還是真心苦修之人,其餘又安可問也。
若能知此我 本不著相、本不落空,只要當下知 不用費力,而諸妄皆紛紛散去,並無所謂空,無所謂相,一時輕安,難於言喻。

  此我乃大火聚,任你一切物 泊上即燒卻,諸妄於此我亦然。
蓋此我至真至實,諸妄皆空,以皆空之諸妄,而勞此真實之我,攀緣於無益之地,一眼看破,癡不至此。
所以智者 只要發明此事,理得心安,則諸妄自退,豈不樂哉!
此我乃大火聚,任你一切物 泊上即燒卻,諸妄於此我亦然。
蓋此我至真至實,諸妄皆空,以皆空之諸妄,而勞此真實之我,攀緣於無益之地,一眼看破,癡不至此。
這一篇非智者說,越說越離譜!

參考佛說的話,
佛為什麼要說[大我]的道理:
有人說是佛說[無我涅槃],很多人就怕不敢學佛,這種說法只說一半通。
其實真正目的是要阿羅漢再發大菩提心,有大我證佛果故,才說佛性是我義。
以佛性說真如自性眾生悉有(說本有也無礙佛說)
所以可證佛果大涅槃。
有大我修證這個常樂我淨大涅槃,
故說有八大自在故名大我。

Re: 公案很難懂

恆不住 » 週六 4月 12, 2025 10:45 am

是上帝沒錯,只是祂提供一切,卻不管事!!
世諦為世間的真理
除非您說的話是開玩笑
否則一切世間人(包括非人等眾)所說的[上帝]應該不是這個意思。

Re: 公案很難懂

恆不住 » 週六 4月 12, 2025 10:39 am

Sherlock 寫: 週六 4月 12, 2025 9:18 am 佛佛性有八自在則名為我(大我)

善男子!譬如有人見四種兵不生怖畏,當知是人名大眾生。若有眾生於三惡道、煩惱惡業不生怖畏,而能於中廣度眾生,當知是人得大涅槃。若有人能供養父母、恭敬沙門及婆羅門,修治善法所言誠實無有欺誑,能忍諸惡,惠施貧乏名大丈夫。菩薩亦爾,有大慈悲憐愍一切,於諸眾生猶如父母,能度眾生於生死河,普示眾生一實之道,是則名為大般涅槃。善男子!大名不可思議,若不可思議,一切眾生所不能信,是則名為大般涅槃,唯佛菩薩之所見故名大涅槃。以何因緣復名為大?以無量因緣然後乃得,故名為大。善男子!如世間人,以多因緣之所得者,則名為大。涅槃亦爾,以多因緣之所得故,故名為大。云何復名為大涅槃?有大我故,名大涅槃。涅槃無我,大自在故,名為大我。云何名為大自在耶?有八自在,則名為我。何等為八?一者、能示一身以為多身,身數大小猶如微塵,充滿十方無量世界。如來之身實非微塵,以自在故現微塵身,如是自在則為大我。二者、示一塵身滿於三千大千世界,如來之身實不滿於三千大千世界。何以故?以無礙故,直以自在故,滿於三千大千世界,如是自在,名為大我。三者、能以滿此三千大千世界之身輕舉飛空,過於二十恒河沙等諸佛世界而無障礙。如來之身,實無輕重,以自在故能為輕重,如是自在名為大我。四者、以自在故而得自在。云何自在?如來一心安住不動,所可示化無量形類,各令有心。如來有時或造一事,而令眾生各各成辦。如來之身常住一土,而令他土一切悉見。如是自在名為大我。五者、根自在故。云何名為根自在耶?如來一根,亦能見色、聞聲、嗅香、別味、覺觸、知法。如來六根,亦不見色、聞聲、嗅香、別味、覺觸、知法。以自在故,令根自在,如是自在名為大我。六者、以自在故得一切法,如來之心亦無得想。何以故?無所得故。若是有者可名為得,實無所有云何名得?若使如來計有得想,是則諸佛不得涅槃,以無得故名得涅槃,以自在故得一切法,得諸法故名為大我。七者、說自在故。如來演說一偈之義,經無量劫,義亦不盡,所謂若戒、若定、若施、若慧,如來爾時都不生念,我說彼聽;亦復不生一偈之想,世間之人以四句為偈,隨世俗故說名為偈;一切法性亦無有說,以自在故如來演說,以演說故名為大我。八者、如來遍滿一切諸處,猶如虛空。虛空之性不可得見,如來亦爾實不可見,以自在故令一切見,如是自在名為大我,如是大我名大涅槃,以是義故名大涅槃。

眾說紛紜?! :D
這一段佛經是在說
涅槃有二
一:二乘無我涅槃。
二:大乘大我涅槃。

簡單的說差別在於
阿羅漢是證涅槃性無我。
佛菩薩乘是見佛性
證不斷生死,不住涅槃,
所以佛菩薩有八自在故,大我廣度眾生,滿菩提願。

而所謂[此我]、[彼我]又是做甚麼?!

Re: 公案很難懂

恆不住 » 週六 4月 12, 2025 10:24 am

此我
請問
那[彼我]又是甚麼?


參考佛經是怎麼說:我。

經云:[涅槃無我,大自在故,名為大我。云何名為大自在耶?有八自在,則名為我。]
大經云:[善男子!今日如來所說真我,名曰佛性。]。

Re: 公案很難懂

阿飄 » 週六 4月 12, 2025 10:12 am

妙吉祥如意 寫: 週六 4月 12, 2025 9:07 am
老子曰:(道)可道,非常道。(名)可名,非常名。

如來藏不可說,不可說即如來藏,凡夫之人貪著其事。

.
:mrgreen: 不可說卻都知道。

Re: 公案很難懂

Sherlock » 週六 4月 12, 2025 9:18 am

佛佛性有八自在則名為我(大我)

善男子!譬如有人見四種兵不生怖畏,當知是人名大眾生。若有眾生於三惡道、煩惱惡業不生怖畏,而能於中廣度眾生,當知是人得大涅槃。若有人能供養父母、恭敬沙門及婆羅門,修治善法所言誠實無有欺誑,能忍諸惡,惠施貧乏名大丈夫。菩薩亦爾,有大慈悲憐愍一切,於諸眾生猶如父母,能度眾生於生死河,普示眾生一實之道,是則名為大般涅槃。善男子!大名不可思議,若不可思議,一切眾生所不能信,是則名為大般涅槃,唯佛菩薩之所見故名大涅槃。以何因緣復名為大?以無量因緣然後乃得,故名為大。善男子!如世間人,以多因緣之所得者,則名為大。涅槃亦爾,以多因緣之所得故,故名為大。云何復名為大涅槃?有大我故,名大涅槃。涅槃無我,大自在故,名為大我。云何名為大自在耶?有八自在,則名為我。何等為八?一者、能示一身以為多身,身數大小猶如微塵,充滿十方無量世界。如來之身實非微塵,以自在故現微塵身,如是自在則為大我。二者、示一塵身滿於三千大千世界,如來之身實不滿於三千大千世界。何以故?以無礙故,直以自在故,滿於三千大千世界,如是自在,名為大我。三者、能以滿此三千大千世界之身輕舉飛空,過於二十恒河沙等諸佛世界而無障礙。如來之身,實無輕重,以自在故能為輕重,如是自在名為大我。四者、以自在故而得自在。云何自在?如來一心安住不動,所可示化無量形類,各令有心。如來有時或造一事,而令眾生各各成辦。如來之身常住一土,而令他土一切悉見。如是自在名為大我。五者、根自在故。云何名為根自在耶?如來一根,亦能見色、聞聲、嗅香、別味、覺觸、知法。如來六根,亦不見色、聞聲、嗅香、別味、覺觸、知法。以自在故,令根自在,如是自在名為大我。六者、以自在故得一切法,如來之心亦無得想。何以故?無所得故。若是有者可名為得,實無所有云何名得?若使如來計有得想,是則諸佛不得涅槃,以無得故名得涅槃,以自在故得一切法,得諸法故名為大我。七者、說自在故。如來演說一偈之義,經無量劫,義亦不盡,所謂若戒、若定、若施、若慧,如來爾時都不生念,我說彼聽;亦復不生一偈之想,世間之人以四句為偈,隨世俗故說名為偈;一切法性亦無有說,以自在故如來演說,以演說故名為大我。八者、如來遍滿一切諸處,猶如虛空。虛空之性不可得見,如來亦爾實不可見,以自在故令一切見,如是自在名為大我,如是大我名大涅槃,以是義故名大涅槃。

眾說紛紜?! :D

Re: 公案很難懂

妙吉祥如意 » 週六 4月 12, 2025 9:07 am

恆不住 寫: 週五 4月 11, 2025 8:37 pm 佛教或佛宗旨,定義上的[我][此我]是很嚴謹的
所以佛說:[我者,即是如來藏義。一切眾生悉有佛性,即是我義。]

禪師把這個
故意說成屎、尿...甚麼都可以,讓人去悟,
可沒有直接說這個叫做[此我]。

若這種說法經一段長久幾世歷史,
將來有人就會誤以為是在說上帝啦
是上帝沒錯,只是祂提供一切,卻不管事!!

老子道德經
上士聞道,勤而行之。
中士聞道,若存若亡。
下士聞道,大笑之。不笑,不足以為道。
故建言有之:
明道若昧,進道若退,夷道若纇。上德若谷,大白若辱,廣德若不足,建德若偷,質真若渝。
大方無隅,大器免成,大音希聲,大象無形。道隱無名
夫惟道,善貸且成。
新老怪 寫: 週六 4月 12, 2025 6:31 am 《心燈錄》卷二
此我,無見無相無識。

我今建立此我,乃先佛所訓,乃大事因緣 本分之理。歷代善知識 並無別途。蓋時節因緣至於今日,才說出為眾人知也。諸方必起誹謗,齊聲罵我墮我見、我相、識神。哪知此我 本無見、無相、無識,因著於見、著於相、著於識,故謂之我見、我相、識神。
若真知此我,即日遊於相、遊於見、遊於識之中,而無執染,則見、相與識都是真知行履處。可憐這夥俗漢,以盲引盲,日久歲深,難於開示,殊可憫嘆。
不識此我,即極力銷磨諸妄,都是東卻西緣,南推北就,並無立腳處。即諸妄皆盡,不由你不著於空相,終日終年 都在恍惚之際 而無歸宿處。
這還是真心苦修之人,其餘又安可問也。
若能知此我 本不著相、本不落空,只要當下知 不用費力,而諸妄皆紛紛散去,並無所謂空,無所謂相,一時輕安,難於言喻。
此我乃大火聚,任你一切物 泊上即燒卻,諸妄於此我亦然。
蓋此我至真至實,諸妄皆空,以皆空之諸妄,而勞此真實之我,攀緣於無益之地,一眼看破,癡不至此。
所以智者 只要發明此事,理得心安,則諸妄自退,豈不樂哉!
此我,無見無相無識……卻是一切,故曰:如來藏。

老子曰:(道)可道,非常道。(名)可名,非常名。

如來藏不可說,不可說即如來藏,凡夫之人貪著其事。
.

Re: 公案很難懂

新老怪 » 週六 4月 12, 2025 6:31 am

《心燈錄》卷二
此我無見無相無識


  我今建立此我,乃先佛所訓,乃大事因緣 本分之理。歷代善知識 並無別途。蓋時節因緣至於今日,才說出為眾人知也。諸方必起誹謗,齊聲罵我墮我見、我相、識神。哪知此我 本無見、無相、無識,因著於見、著於相、著於識,故謂之我見、我相、識神。
若真知此我,即日遊於相、遊於見、遊於識之中,而無執染,則見、相與識都是真知行履處。可憐這夥俗漢,以盲引盲,日久歲深,難於開示,殊可憫嘆。

  不識此我,即極力銷磨諸妄,都是東卻西緣,南推北就,並無立腳處。即諸妄皆盡,不由你不著於空相,終日終年 都在恍惚之際 而無歸宿處。
這還是真心苦修之人,其餘又安可問也。
若能知此我 本不著相、本不落空,只要當下知 不用費力,而諸妄皆紛紛散去,並無所謂空,無所謂相,一時輕安,難於言喻。

  此我乃大火聚,任你一切物 泊上即燒卻,諸妄於此我亦然。
蓋此我至真至實,諸妄皆空,以皆空之諸妄,而勞此真實之我,攀緣於無益之地,一眼看破,癡不至此。
所以智者 只要發明此事,理得心安,則諸妄自退,豈不樂哉!

Re: 公案很難懂

恆不住 » 週五 4月 11, 2025 8:37 pm

佛教或佛宗旨,定義上的[我][此我]是很嚴謹的
所以佛說:[我者,即是如來藏義。一切眾生悉有佛性,即是我義。]

禪師把這個
故意說成屎、尿...甚麼都可以,讓人去悟,
可沒有直接說這個叫做[此我]。

若這種說法經一段長久幾世歷史,
將來有人就會誤以為是在說上帝啦

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