怎麼淺白解說:「究竟涅槃、「涅槃」、「大涅槃」?

恆不住
文章: 1915
註冊時間: 週三 2月 02, 2022 7:09 pm

Re: 怎麼淺白解說:「究竟涅槃、「涅槃」、「大涅槃」?

文章 恆不住 »

妙吉祥如意 寫: 週三 12月 28, 2022 1:24 am
一切法本來不生本來不滅,本來自性涅槃。
妙兄說太快:[一切法斷滅,就是涅槃。]
應該要改一改吧?!
請依經論法!!
般若波羅蜜多心經究竟涅槃釋義

大般若波羅蜜多經卷第五百一十二
三藏法師玄奘奉 詔譯
第三分善友品第十八
[0614b19] 「云何菩薩摩訶薩為與世間作洲渚故,發趣無上正等菩提?
善現!譬如大小海河池中,高地可居周迴水斷說為洲渚。
如是,善現!色乃至識前後際斷,廣說乃至一切相智前後際斷。由此前際後際斷故,一切法斷,此一切法前後際斷,即是寂滅微妙如實,謂空無所得道斷愛盡無餘,雜染永滅究竟涅槃
您是要舉經反證「一切法不斷滅」嗎?

我看這經文是說:一切法不生不滅,
以無生故
所以經說:「一切法斷,此一切法前後際斷,即是寂滅微妙如實」。
只有雜染永滅究竟涅槃。
這樣才能您說的真空妙有啊!
不然佛不入而入究竟涅槃,畢竟入涅槃不就是只是真空,沒有妙有了嗎?
cyc320
文章: 2539
註冊時間: 週一 3月 22, 2021 2:21 pm

Re: 怎麼淺白解說:「究竟涅槃、「涅槃」、「大涅槃」?

文章 cyc320 »

為何修佛完成終極佛果得阿耨多羅三藐三菩提(一切種智)之前,必須先完成證悟究竟涅槃(一真如心)為前題!?
個人解讀,遠行地體證寂滅相,了達「各自觀心,自見本性」,不動地體證一真如心,
是「一真一切真,萬境自如如,如如之心,即是真實,若如是見,即是無上菩提之自性也」證量而啟發大悲心?!
恆不住
文章: 1915
註冊時間: 週三 2月 02, 2022 7:09 pm

Re: 怎麼淺白解說:「究竟涅槃、「涅槃」、「大涅槃」?

文章 恆不住 »

佛有二種身
一、解脫身就是究竟涅槃。
二、法身。
這個究竟涅槃在佛身上,就是大涅槃。
因為佛的大涅槃
是不住生死與凡夫生死不同、不住涅槃與二乘涅槃不同。
所以佛是常住法,佛大涅槃是常、樂、我、淨。
為什麼呢?
因為一切法本來不生不滅,一切法本來涅槃。
不是說:一切法斷滅就是究竟涅槃。
經文所謂斷滅是指雜染永滅,人法二我障斷盡。
若說一切法斷滅就是究竟涅槃,外道說也!
靜明
文章: 1018
註冊時間: 週一 11月 01, 2021 1:53 pm

Re: 怎麼淺白解說:「究竟涅槃、「涅槃」、「大涅槃」?

文章 靜明 »

Viirya 寫: 週一 12月 26, 2022 10:41 pm 究竟涅槃中究竟兩字究竟是動詞還是名詞還是形容詞
應該要看整句和前後句
比如心經
遠離顛倒夢想 究竟涅槃
假如究竟涅槃是名詞
就須與前面的遠離顛倒夢想合起來解釋
結果會變成連究竟涅槃也遠離了

遠離是動詞
究竟也應是
正在困擾找不到這種解說
謝謝,剛好解我疑惑之處。
靜明
文章: 1018
註冊時間: 週一 11月 01, 2021 1:53 pm

Re: 怎麼淺白解說:「究竟涅槃、「涅槃」、「大涅槃」?

文章 靜明 »

法相辭典
不住生死不住涅槃
瑜伽三十六卷十一頁云:又即此慧、是諸菩薩能得無上正等菩提廣大方便。何以故?以諸菩薩、處於生死彼彼生中,修空勝解;善能成熟一切佛法及諸有情。又能如實了知生死。不於生死,以無常等行,深生厭離。若諸菩薩、不能如實了知生死;則不能於貪瞋癡等一切煩惱,深生棄捨。不能棄捨諸煩惱故;便雜染心、受諸生死。由雜染心受生死故;不能成熟一切佛法及諸有情。若諸菩薩、於其生死,以無常等行,深生厭離;是則速疾入般涅槃。彼若速疾入般涅槃;尚不能成熟一切佛法及諸有情;況能證無上正等菩提。又諸菩薩、由習如是空勝解故;則於涅槃、不深怖畏;亦於涅槃、不多願樂。若諸菩薩、深怖涅槃,即便於彼涅槃資糧,不能圓滿。由於涅槃深怖畏故;不見涅槃勝利功德。由不見故;便於涅槃,遠離一切清淨勝解。若諸菩薩、於其涅槃,多住願樂;是則速疾入般涅槃。彼若速疾入般涅槃;則便不能成熟佛法及諸有情。當知此中若不如實了知生死;即雜染心,流轉生死。若於生死,深心厭離;即便速疾入般涅槃。若於涅槃,深心怖畏;即於能證涅槃資糧,不能圓滿。若於涅槃、多住願樂;即便速疾入般涅槃。是諸菩薩、於證無上正等菩提,無大方便。若能如實了知生死;即無染心,流轉生死。若於生死、不以無常等行,深生厭離;即不速疾入般涅槃。若於涅槃、不深怖畏;即能圓滿涅槃資糧。雖於涅槃、見有微妙勝利功德;而不深願速證涅槃。是諸菩薩、於證無上正等菩提,有大方便。是大方便、依止最勝空性勝解;是故菩薩修習學道所攝最勝空性勝解,名為能證如來妙智廣大方便。
妙吉祥如意
文章: 6281
註冊時間: 週二 3月 23, 2021 11:55 pm

Re: 怎麼淺白解說:「究竟涅槃、「涅槃」、「大涅槃」?

文章 妙吉祥如意 »

恆不住 寫: 週三 12月 28, 2022 10:22 am
妙吉祥如意 寫: 週三 12月 28, 2022 1:24 am
一切法本來不生本來不滅,本來自性涅槃。
妙兄說太快:[一切法斷滅,就是涅槃。]
應該要改一改吧?!
請依經論法!!
般若波羅蜜多心經究竟涅槃釋義

大般若波羅蜜多經卷第五百一十二
三藏法師玄奘奉 詔譯
第三分善友品第十八
[0614b19] 「云何菩薩摩訶薩為與世間作洲渚故,發趣無上正等菩提?
善現!譬如大小海河池中,高地可居周迴水斷說為洲渚。
如是,善現!色乃至識前後際斷,廣說乃至一切相智前後際斷。由此前際後際斷故,一切法斷,此一切法前後際斷,即是寂滅微妙如實,謂空無所得道斷愛盡無餘,雜染永滅究竟涅槃
您是要舉經反證「一切法不斷滅」嗎?

我看這經文是說:一切法不生不滅,
以無生故
所以經說:「一切法斷,此一切法前後際斷,即是寂滅微妙如實」。
只有雜染永滅究竟涅槃。
這樣才能您說的真空妙有啊!
不然佛不入而入究竟涅槃,畢竟入涅槃不就是只是真空,沒有妙有了嗎?
真空是指真如,妙有是指法性。
一切法斷,雜染永滅究竟涅槃,即是一法不染一法不生,就是指真如(真空),這是第八不動地的證果(也是二乘阿羅漢自以為修佛終極佛果)。所以,請不要與諸佛得阿耨多羅三藐三菩提(一切種智)給混淆在一起。
第八不動地,又名一真如心。行者要先證悟究竟涅槃才能進階第八不動地,完成一真如心,修佛至此即是所謂完成心解脫(雜染永滅),所以才稱一真如心。此心唯是真如空智,已經證解捨離阿賴耶識,阿羅漢、辟支佛、後身菩薩不再成就阿賴耶識。
第八不動地菩薩,完成究竟涅槃,心解脫(脫離阿賴耶識)即是依止此最最最最清淨的一真如心,才能轉依最最最最上品之般若波羅蜜多繼續修習佛慧(涅槃智),即是楞嚴經開示的,第九善慧地菩摩訶薩。

第八不動地菩薩摩訶薩究竟涅槃,完成心解脫捨離阿賴耶識,才能依止此一真如心,修習佛慧…
大乘佛法,未證一真如心,即七地以前所修之般若,仍舊受阿賴耶識妄心細微干擾不純,只能說是方便般若,或淺般若。


申論佛法,辨正法義請相信佛經好嗎???
般若波羅蜜多心經
菩提薩埵依(方便)般若波羅蜜多故…究竟涅槃
三世諸佛依(一真如心,上品、行深)般若波羅蜜多故,得阿耨多羅三藐三菩提。
大佛頂首楞嚴經
第六無為真如性淨明露。名現前地。
第七盡真如際。名遠行地。
第八一真如心。名不動地。…究竟涅槃,心解脫
第九發真如用。名善慧地。…涅槃智,佛慧
妙法蓮華經
諸佛之導師,為息說涅槃,既知是息已,引入於佛慧。
勝鬘夫人所說經
世尊,心不相應無始無明住地…
世尊!又如取,緣有漏業因而生三有。如是無明住地,緣無漏業因,生阿羅漢、辟支佛、大力菩薩三種意生身。此三地,彼三種意生身生及無漏業生,依無明住地,有緣非無緣。
是故三種意生及無漏業,緣無明住地。
世尊!如是有愛住地數四住地,不與無明住地業同,無明住地異,離四住地。佛地所斷,佛菩提智所斷。何以故?阿羅漢、辟支佛,斷四種住地,無漏不盡,不得自在力,亦不作證。無漏不盡者,即是無明住地。

大乘行者觀入心不相應之十二緣起首支無始無明住地,即是究竟涅槃。
故知未圓滿法性之真如空智,即是啟動十二緣起法首支無明,即是邪行真如。
古德云,真如不守自性,背覺合塵,即是無明緣行,(真如)起所知障也。
本人自認為佛學家,申論佛法一切依經而論,如有法友針對敝人論述有所疑慮,請以經證做為法義辨正依據。
妙吉祥如意
文章: 6281
註冊時間: 週二 3月 23, 2021 11:55 pm

Re: 怎麼淺白解說:「究竟涅槃、「涅槃」、「大涅槃」?

文章 妙吉祥如意 »

漫步的犀牛 寫: 週四 12月 22, 2022 10:51 am路過、隨筆。
禪定,在後期的佛教經典、或論典中,
往往不是被世俗婆羅門化、就是被矮化、想像化....。
回:
恰好相反,世尊親傳佛法,由於早期僧團混雜太多外道慕名同來歸順於佛教,但,因先入為主的修道習性使然,對於佛法實修必然存有意見,於是,形成大小乘佛教之分歧,此類所謂原始僧團所形成的歧見,才是造成世尊親傳大乘佛教的最大傷害,因為,南傳部派小乘鳩佔鵲巢積非成是,於今就是世尊再來,也是無可奈何了!!
真正矮化佛教佛法的應該是執持小乘思想的佛學者吧!?他們對於不思議佛法心存疑慮甚至心生恐慌,於是,對於大乘佛法多所排斥,甚至像犀牛因無知驚怖而貶損大乘佛法為憑空想像出來的學者,也所在猶多。
以下源自於雜阿含須深盜法經的大乘佛法精髓般若波羅蜜多心,可以說苦口婆心,就是破斥小乘思想的直接證明!!
般若波羅蜜多心經
菩提薩埵依般若波羅蜜多故,心無罣礙無罣礙故無有恐怖遠離顛倒夢想,究竟涅槃。
心經講大乘菩薩之修佛功夫主張(心無罣礙無罣礙故無有恐怖遠離顛倒夢想),實在就是針對小乘法的缺失而做開示的,而此經文之緣起,即是與須深盜法經習息息相關。
漫步的犀牛 寫: 週四 12月 22, 2022 10:51 am因此,常常出現這樣子的論調 :
1. 佛教的禪定,是共外道的。(婆羅門化)
2. 是共世間的。(矮化)
3. 各種無量種的三昧....。(想像化)
4. 其他種種不知所謂的見解。(後世的小說化)
回:
小乘思想對於不思議佛法,毫無概念,而佛教不思議境界(無漏法身實相)已經被現代物理科學所印證,即是(超物理時空)確實存在!!
可,小乘佛教以滅盡定(斷滅空)為滿足,也因此而被喚稱為小乘也是適得其名也!!至於(佛教)兩字,實在夠不上也!!
勝鬘經
世尊!阿羅漢、辟支佛有怖畏,是故阿羅漢、辟支佛,有餘生法不盡,故有生;有餘梵行不成,故不純;事不究竟,故當有所作;不度彼故,當有所斷。以不斷故,去涅槃界遠。何以故?唯有如來、應、正等覺得般涅槃,成就一切功德。故阿羅漢、辟支佛,不成就一切功德。言得涅槃者,是佛方便。
一切所應斷過,皆悉斷滅,成就第一清淨。阿羅漢、辟支佛有餘過,非第一清淨,言得涅槃者,是佛方便。唯有如來得般涅槃,為一切眾生之所瞻仰,出過阿羅漢、辟支佛、菩薩境界。是故阿羅漢、辟支佛去涅槃界遠,言阿羅漢、辟支佛觀察解脫四智究竟得蘇息處者(究竟涅槃),亦是如來方便有餘不了義說
漫步的犀牛 寫: 週四 12月 22, 2022 10:51 am事實上,佛陀教導的禪定,是甚麼樣的面貌呢 ?
1. 正定不共外道,正定與婆羅門的修定之道,不一樣。正定通往涅槃;婆羅門之外道定能通往涅槃嗎?
2. 正定不共世間。正定離欲貪、且能通往涅槃;世間之法能離欲貪、且而通往涅槃嗎?
3. 正定,早期經集中,並沒有刻意區分色界禪,1~4禪都能導向涅槃,並無地位高低之分。無色界禪也是如此。
回:
世尊開示教導的正定(三昧),原始佛典講的很清楚…
雜阿含須深盜法經
佛告須深:
「不問汝知不知,且自先知法住,後知涅槃。彼諸善男子,獨一 靜處,專精思惟,不放逸住,離於我見,心善解脫。」

請問何謂:獨一 靜處,專精思惟,不放逸住,離於我見,心善解脫!?🙄
是犀牛認定的,從學離欲惡不善法入手起修禪定的嗎!?
漫步的犀牛 寫: 週四 12月 22, 2022 10:51 am 4. 佛陀教導的正定,早期入手處為2甘露門:先為不淨想、後為入出息念。初期結集的經典中,則提及當世常採用的色遍、四大..等方法。並非後期經典所編簒的各種三昧。
其實十二緣起法是世尊澈頭徹尾所開示,佛法實修入門的重要法義,其重點如楞伽經云,成佛於法(色)界,重點關鍵在第二行支行,(法,一切種子)的真相(得一切種智),可小乘思想卻將第一支無明當成終極佛果,這才是大小乘思想分岐的主要關鍵。

稻芋經
世尊曰:汝等比丘,觀十二緣起,即是見,見即見如來。

由此可知真正能見法的禪定才是正定!!至於小乘所追求的涅槃,是斷離一切法,故為大乘佛法所詬病,而稱此為方便涅槃!!
.
本人自認為佛學家,申論佛法一切依經而論,如有法友針對敝人論述有所疑慮,請以經證做為法義辨正依據。
恆不住
文章: 1915
註冊時間: 週三 2月 02, 2022 7:09 pm

Re: 怎麼淺白解說:「究竟涅槃、「涅槃」、「大涅槃」?

文章 恆不住 »

妙吉祥如意 寫: 週三 12月 28, 2022 2:17 pm
恆不住 寫: 週三 12月 28, 2022 10:22 am
妙吉祥如意 寫: 週三 12月 28, 2022 1:24 am
一切法本來不生本來不滅,本來自性涅槃。
妙兄說太快:[一切法斷滅,就是涅槃。]
應該要改一改吧?!
請依經論法!!
般若波羅蜜多心經究竟涅槃釋義

大般若波羅蜜多經卷第五百一十二
三藏法師玄奘奉 詔譯
第三分善友品第十八
[0614b19] 「云何菩薩摩訶薩為與世間作洲渚故,發趣無上正等菩提?
善現!譬如大小海河池中,高地可居周迴水斷說為洲渚。
如是,善現!色乃至識前後際斷,廣說乃至一切相智前後際斷。由此前際後際斷故,一切法斷,此一切法前後際斷,即是寂滅微妙如實,謂空無所得道斷愛盡無餘,雜染永滅究竟涅槃
您是要舉經反證「一切法不斷滅」嗎?

我看這經文是說:一切法不生不滅,
以無生故
所以經說:「一切法斷,此一切法前後際斷,即是寂滅微妙如實」。
只有雜染永滅究竟涅槃。
這樣才能您說的真空妙有啊!
不然佛不入而入究竟涅槃,畢竟入涅槃不就是只是真空,沒有妙有了嗎?
真空是指真如,妙有是指法性。
一切法斷,雜染永滅究竟涅槃,即是一法不染一法不生,就是指真如(真空),這是第八不動地的證果(也是二乘阿羅漢自以為修佛終極佛果)。所以,請不要與諸佛得阿耨多羅三藐三菩提(一切種智)給混淆在一起。
第八不動地,又名一真如心。行者要先證悟究竟涅槃才能進階第八不動地,完成一真如心,修佛至此即是所謂完成心解脫(雜染永滅),所以才稱一真如心。此心唯是真如空智,已經證解捨離阿賴耶識,阿羅漢、辟支佛、後身菩薩不再成就阿賴耶識。
第八不動地菩薩,完成究竟涅槃,心解脫(脫離阿賴耶識)即是依止此最最最最清淨的一真如心,才能轉依最最最最上品之般若波羅蜜多繼續修習佛慧(涅槃智),即是楞嚴經開示的,第九善慧地菩摩訶薩。

第八不動地菩薩摩訶薩究竟涅槃,完成心解脫捨離阿賴耶識,才能依止此一真如心,修習佛慧…
大乘佛法,未證一真如心,即七地以前所修之般若,仍舊受阿賴耶識妄心細微干擾不純,只能說是方便般若,或淺般若。


申論佛法,辨正法義請相信佛經好嗎???
般若波羅蜜多心經
菩提薩埵依(方便)般若波羅蜜多故…究竟涅槃
三世諸佛依(一真如心,上品、行深)般若波羅蜜多故,得阿耨多羅三藐三菩提。
大佛頂首楞嚴經
第六無為真如性淨明露。名現前地。
第七盡真如際。名遠行地。
第八一真如心。名不動地。…究竟涅槃,心解脫
第九發真如用。名善慧地。…涅槃智,佛慧
妙法蓮華經
諸佛之導師,為息說涅槃,既知是息已,引入於佛慧。
勝鬘夫人所說經
世尊,心不相應無始無明住地…
世尊!又如取,緣有漏業因而生三有。如是無明住地,緣無漏業因,生阿羅漢、辟支佛、大力菩薩三種意生身。此三地,彼三種意生身生及無漏業生,依無明住地,有緣非無緣。
是故三種意生及無漏業,緣無明住地。
世尊!如是有愛住地數四住地,不與無明住地業同,無明住地異,離四住地。佛地所斷,佛菩提智所斷。何以故?阿羅漢、辟支佛,斷四種住地,無漏不盡,不得自在力,亦不作證。無漏不盡者,即是無明住地。

大乘行者觀入心不相應之十二緣起首支無始無明住地,即是究竟涅槃。
故知未圓滿法性之真如空智,即是啟動十二緣起法首支無明,即是邪行真如。
古德云,真如不守自性,背覺合塵,即是無明緣行,(真如)起所知障也。
先說[一切法斷滅,就是涅槃。]
又說:[真空是指真如,妙有是指法性。]
這句話是否要改一下呢?
真如就是法性。
真如與一切法,如水與波
所以於一切法,真如亦稱法性、法住、法界性。
您若說一切法斷滅,如何有離一切法的真如在呢?

所以妙有雖不即真如,然也不離真如法性啊!
妙吉祥如意
文章: 6281
註冊時間: 週二 3月 23, 2021 11:55 pm

Re: 怎麼淺白解說:「究竟涅槃、「涅槃」、「大涅槃」?

文章 妙吉祥如意 »

恆不住 寫: 週三 12月 28, 2022 4:56 pm 先說[一切法斷滅,就是涅槃。]
又說:[真空是指真如,妙有是指法性。]
這句話是否要改一下呢?
真如就是法性。
真如與一切法,如水與波
所以於一切法,真如亦稱法性、法住、法界性。
您若說一切法斷滅,如何有離一切法的真如在呢?

所以妙有雖不即真如,然也不離真如法性啊!
真如就是法性,這句話只有在不思議無漏法身,真空妙有一合相,才能成立!!
而有漏界諸法,不能與真如相提並論,混淆不清,否則也不需要大乘佛教成唯識論法相宗、十二緣起法等之探討了!!

你論法之所以,對於甚深法義一直混淆不清的問題所在,就是未能充份辨正真如與法性的關係!!
真如遍一切處不可動搖,貫通有漏無漏,如如自在恆常不變異。
法性空,於不思議無漏界與真如冥合,真空妙有不二,稱空如來藏。
法性有於有漏界,又稱不空如來藏,即是勝性轉為大等(一切種子),佛教十二緣起法,有漏法界一切法生滅輪迴之根本依。

成唯識論
由攝藏諸法  一切種子識
故名阿賴耶  勝者我開示

[0014b24] 由此本識具諸種子故能攝藏諸雜染法。依斯建立阿賴耶名。非如勝性轉為大等。種子與果體非一故。能依所依俱生滅故。與雜染法互相攝藏。亦為有情執藏為我。故說此識名阿賴耶。已入見道諸菩薩眾得真現觀名為勝者。彼能證解阿賴耶識。故我世尊正為開示。或諸菩薩皆名勝者。雖見道前未能證解阿賴耶識。而能信解求彼轉依。故亦為說。非諸轉識有如是義。解深密經亦作是說。

阿陀那識甚深細  一切種子如瀑流
我於凡愚不開演  恐彼分別執為我

[0014c07] 以能執持諸法種子。及能執受色根依處。亦能執取結生相續。故說此識名阿陀那。無性有情不能窮底故說甚深。趣寂種性不能通達故名甚細。是一切法真實種子。(種子即是果體)緣擊便生轉識波浪恒無間斷猶如瀑流。凡即無性。愚即趣寂。恐彼於此起分別執墮諸惡趣障生聖道。故我世尊不為開演。

一切種子阿陀那識從實相法身真空妙有(空如來藏)轉化衍生出現,故曰,勝性轉為大等。
人命阿賴耶識,根源自一切種子,於有漏法界層層輾轉熏習,是因緣聚合之物,故成唯識論特別強調此阿賴耶識非如一切種子阿陀那識由勝性轉為大等。就是表明一切種子阿陀那識與因緣假合之阿賴耶識不同,乃非因緣生,楞伽經稱之為真相識,是不可滅的。


阿跋陀羅楞伽寶經
大慧!現識(阿賴耶識)及分別事識,此二壞不壞,相展轉因。大慧!不思議薰及不思議變,是現識因(阿賴耶識成就之因)。
大慧!轉識藏識真相若異者,藏識非因;若不異者,轉識滅藏識亦應滅。而自真相(一切種子阿陀那識)實不滅。
是故,大慧!非自真相識(一切種子阿陀那識)滅,但業相滅。若自真相滅者,藏識則滅。
大慧!藏識滅者,不異外道斷見論議。

以上論文內容亦印證斷滅一切法的究竟涅槃,是不了義的斷滅空!!成佛不在究竟涅槃,而是在證悟一切種子阿陀那識而得一切種智(心經云:得阿耨多羅三藐三菩提)。
本人自認為佛學家,申論佛法一切依經而論,如有法友針對敝人論述有所疑慮,請以經證做為法義辨正依據。
恆不住
文章: 1915
註冊時間: 週三 2月 02, 2022 7:09 pm

Re: 怎麼淺白解說:「究竟涅槃、「涅槃」、「大涅槃」?

文章 恆不住 »

真如就是法性,這句話只有在不思議無漏法身,真空妙有一合相,才能成立!!
而有漏界諸法,不能與真如相提並論,混淆不清,否則也不需要大乘佛教成唯識論法相宗、十二緣起法等之探討了!!

你論法之所以,對於甚深法義一直混淆不清的問題所在,就是未能充份辨正真如與法性的關係!!
真如遍一切處不可動搖,貫通有漏無漏,如如自在恆常不變異。
您正說:「真如遍一切處不可動搖,貫通有漏無漏,如如自在恆常不變異。
怎麼又反說:「而有漏界諸法,不能與真如相提並論」
難道有漏界諸法沒有真如?
那麼真如又如何能遍一切處呢?
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