怎麼淺白解說:「究竟涅槃、「涅槃」、「大涅槃」?

Viirya
文章: 2896
註冊時間: 週日 7月 25, 2021 10:36 pm

Re: 怎麼淺白解說:「究竟涅槃、「涅槃」、「大涅槃」?

文章 Viirya »

滅盡定
受亡想滅行亦滅
雜阿含卷二十一第五六七經(大正‧卷二一‧五六八經):「滅盡定者,身、口、意行滅,不捨壽命,不離於暖,諸根不壞,身命相屬。」
又大乘義章二曰:「滅盡定者,謂諸聖人患心勞慮,暫滅心識。得一有為非色心法,領補心處,名滅盡定。」
妙吉祥如意
文章: 6102
註冊時間: 週二 3月 23, 2021 11:55 pm

Re: 怎麼淺白解說:「究竟涅槃、「涅槃」、「大涅槃」?

文章 妙吉祥如意 »

恆不住 寫: 週六 12月 31, 2022 10:42 am
妙吉祥如意 寫: 週六 12月 31, 2022 5:53 am
逍遙 寫: 週六 12月 31, 2022 5:51 am 其實涅槃就是涅槃而已
無所謂阿羅漢的涅槃,菩薩的涅槃,佛的涅槃
菩薩甚至不說涅槃,菩薩說的是"無生"
那麼究竟涅槃為何要再加上究竟兩字?
目的是在說--最底了,最高了,沒有更多的了
因為畢竟阿羅漢,菩薩,佛還是有所不同
為了區分三者不同
所以勉強再把涅槃加上究竟兩字
以彰顯對佛的最高敬意--沒有比佛再更高的了

涅槃的本質--三者皆同
因為涅槃是性--不是相
加上究竟,只為彰顯佛的功德不同於其他兩者
所以給他一個究竟的,最高的稱呼而已
涅槃的本質都是相同的
涅槃,是從功夫理論而言說,在佛法境界理論,是沒有所謂涅槃(一切法空)這種境界存在的!!
之所以分二乘、大乘涅槃,就是因為各行者證悟涅槃所下工夫內容方法因人而異,自然所證涅槃也就有所差別了。

有漏界一切法,探究其根源即是一切種子,而一切種子緣自於無漏真空妙有(有緣非無緣),所以一般人琅琅上口,一切法空,是不如法義的偏執知見。
諸法法性從來不空,只是存在於有漏法、無漏法之概念必須搞清楚罷了!!

妙法蓮華經
舍利弗。若我弟子。自謂阿羅漢辟支佛者。不聞不知諸佛如來但教化菩薩事。此非佛弟子。非阿羅漢。非辟支佛。
又舍利弗。是諸比丘比丘尼。自謂已得阿羅漢,是最後身究竟涅槃。便不復志求阿耨多羅三藐三菩提。當知此輩皆是增上慢人。
所以者何。若有比丘實得阿羅漢。若不信此法。無有是處。

紅字註解:
世尊說,縱使有修佛者確實成就阿羅漢證果,最後身究竟涅槃,也是入於究竟寂滅中,若不相信有阿耨多羅三藐三菩提法,那麼,阿羅漢究竟涅槃,於一法不生之滅盡定中,窮空不出,也是無有是處!!
妙吉兄啊!

1.經文:「舍利弗。若我弟子。自謂阿羅漢辟支佛者。不聞不知諸佛如來但教化菩薩事。此非佛弟子。非阿羅漢。非辟支佛。‧‧‧」
2.經文:「又舍利弗。是諸比丘比丘尼。自謂已得阿羅漢,是最後身究竟涅槃。‧‧‧」

經文上明明說是:「自謂已得阿羅漢,是最後身究竟涅槃。‧‧‧」

佛批罵他們「自謂」,是未證言證之意也!

妙兄於意云何要故意曲解成是:
佛證說「他們已得阿羅漢,是最後身究竟涅槃。‧‧‧」呢?

是要考考大家的智慧吧?!
5566,請你再仔細多看幾遍經文好嗎!?
妙法蓮華經
舍利弗。若我弟子。自謂阿羅漢辟支佛者。不聞不知諸佛如來但教化菩薩事。此非佛弟子。非阿羅漢。非辟支佛。
又舍利弗。是諸比丘比丘尼。自謂已得阿羅漢,是最後身究竟涅槃。便不復志求阿耨多羅三藐三菩提。當知此輩皆是增上慢人。
所以者何。若有比丘實得阿羅漢。若不信此法。無有是處。

註解:
世尊說,所以者何(知道為什麼嗎)?若是有比丘確實已經證阿羅漢果,是得最後身究竟涅槃了。如果此比丘(阿羅漢),還是不信,此阿耨多羅三藐三菩提法,也是無有是處!!
本人自認為佛學家,申論佛法一切依經而論,如有法友針對敝人論述有所疑慮,請以經證做為法義辨正依據。
怪道1412

Re: 怎麼淺白解說:「究竟涅槃、「涅槃」、「大涅槃」?

文章 怪道1412 »

維摩詰經

唯,舍利弗!不必是坐,為宴坐也。夫宴坐者,不於三界現身意,是為宴坐;不起滅定而現諸威儀,是為宴坐;不捨道法而現凡夫事,是為宴坐;心不住內亦不在外,是為宴坐;於諸見不動,而修行三十七品,是為宴坐;不斷煩惱而入涅槃,是為宴坐。

──〈弟子品第三〉

宴坐

[獅子吼站阿含經簡註]
另譯作「燕坐」,指坐禪。

[佛學大辭典(丁福保)]
(術語)坐禪也。維摩經弟子品曰:「宴坐樹下。」淨影之義記二本曰:「宴猶嘿也,嘿坐樹下,名為宴坐。宴晏相濫,晏是安義,宴是嘿義,全別,今影宴矣。」天台之疏四曰:「宴坐者,有云:縮止義,如龜藏六野干不能害。縮止六識,六塵魔不能惱,故言縮止。今明宴之言安,安住根本淨禪乃至滅定。息外勞塵,似涅槃法,安置心中,身證想受滅,故言宴坐。」

[佛光阿含藏]
又作燕坐,獨坐禪思。

[阿含辭典(莊春江)]
paṭisallāṇa,另譯作「燕坐」,獨坐;靜坐禪修。(相關詞「從燕坐起」)

[佛光大辭典]
又作燕坐。安身正坐之意,指坐禪。又為「坐禪」之代名詞。(參閱「燕坐」6266) p4085

////
佛無心意識, 作一切眾事, 如來不思議, 能信者亦然...不起滅定而現諸威儀,這才是菩薩道的滅定(滅盡定)?!
怪道1412

Re: 怎麼淺白解說:「究竟涅槃、「涅槃」、「大涅槃」?

文章 怪道1412 »

Re: 怎麼淺白解說:「究竟涅槃、「涅槃」、「大涅槃」?
文章 由 寂照世間 » 週六 12月 31, 2022 8:15 am

四大為何空?
五陰為何非有?

////
法本法無法,無法法亦法。今付無法時,法法何曾法。...一乘一心一法一相?!
逍遙
文章: 603
註冊時間: 週五 1月 07, 2022 3:12 am

Re: 怎麼淺白解說:「究竟涅槃、「涅槃」、「大涅槃」?

文章 逍遙 »

是諸比丘比丘尼。自謂已得阿羅漢,是最後身究竟涅槃。便不復志求阿耨多羅三藐三菩提。當知此輩皆是增上慢人。
===========================
其實這句還隱藏著有意思的東西
雖然--自謂已得阿羅漢,直接就是增上慢人
但是不是增上慢人,也不是佛的重點
也就是--即使你是增上慢人,但是只要你仍堅持志求阿耨多羅三藐三菩提
佛仍是嘉許的
例如金剛經,劈頭直接就是--善男子.善女人。發阿耨多羅三藐三菩提心。應如是住。如是降伏其心。
就算是凡夫,若能直接發阿耨多羅三藐三菩提心(而且不要害怕,因為會有如來善護念,善付囑)
在佛眼中,都還勝過不發心的實證阿羅漢(若有比丘實得阿羅漢。若不信此法。無有是處)

一個已經實證的阿羅漢,然而因為沒發心,就比不過一個發心的凡夫?
恐怕是的
從這裡可以看出佛陀有多看重菩薩道
也正是上段經文所隱藏的
逍遙
文章: 603
註冊時間: 週五 1月 07, 2022 3:12 am

Re: 怎麼淺白解說:「究竟涅槃、「涅槃」、「大涅槃」?

文章 逍遙 »

一個已經實證的阿羅漢,然而因為沒發心,就比不過一個發心的凡夫?
恐怕是的
從這裡可以看出佛陀有多看重菩薩道
也正是上段經文所隱藏的
================================
這種佛所希冀的菩薩道
才是我門口中真正的--大乘及小乘的分水嶺
很多人會說般若是大乘,真如是大乘,性空是大乘,寂滅(涅槃)是大乘
其實般若,真如,性空,寂滅(涅槃)
這些都是大小乘共通的
這些東西小乘也全都具備,一個不缺
更清楚的論述的話
應該是用--解脫道及菩薩道來論述
解脫道是小乘
菩薩道是大乘
而解脫道及菩薩道的分水嶺
則在於--發阿耨多羅三藐三菩提心
恆不住
文章: 1915
註冊時間: 週三 2月 02, 2022 7:09 pm

Re: 怎麼淺白解說:「究竟涅槃、「涅槃」、「大涅槃」?

文章 恆不住 »

妙吉祥如意 寫: 週六 12月 31, 2022 3:45 pm
恆不住 寫: 週六 12月 31, 2022 10:42 am
妙吉祥如意 寫: 週六 12月 31, 2022 5:53 am
逍遙 寫: 週六 12月 31, 2022 5:51 am 其實涅槃就是涅槃而已
無所謂阿羅漢的涅槃,菩薩的涅槃,佛的涅槃
菩薩甚至不說涅槃,菩薩說的是"無生"
那麼究竟涅槃為何要再加上究竟兩字?
目的是在說--最底了,最高了,沒有更多的了
因為畢竟阿羅漢,菩薩,佛還是有所不同
為了區分三者不同
所以勉強再把涅槃加上究竟兩字
以彰顯對佛的最高敬意--沒有比佛再更高的了

涅槃的本質--三者皆同
因為涅槃是性--不是相
加上究竟,只為彰顯佛的功德不同於其他兩者
所以給他一個究竟的,最高的稱呼而已
涅槃的本質都是相同的
涅槃,是從功夫理論而言說,在佛法境界理論,是沒有所謂涅槃(一切法空)這種境界存在的!!
之所以分二乘、大乘涅槃,就是因為各行者證悟涅槃所下工夫內容方法因人而異,自然所證涅槃也就有所差別了。

有漏界一切法,探究其根源即是一切種子,而一切種子緣自於無漏真空妙有(有緣非無緣),所以一般人琅琅上口,一切法空,是不如法義的偏執知見。
諸法法性從來不空,只是存在於有漏法、無漏法之概念必須搞清楚罷了!!

妙法蓮華經
舍利弗。若我弟子。自謂阿羅漢辟支佛者。不聞不知諸佛如來但教化菩薩事。此非佛弟子。非阿羅漢。非辟支佛。
又舍利弗。是諸比丘比丘尼。自謂已得阿羅漢,是最後身究竟涅槃。便不復志求阿耨多羅三藐三菩提。當知此輩皆是增上慢人。
所以者何。若有比丘實得阿羅漢。若不信此法。無有是處。

紅字註解:
世尊說,縱使有修佛者確實成就阿羅漢證果,最後身究竟涅槃,也是入於究竟寂滅中,若不相信有阿耨多羅三藐三菩提法,那麼,阿羅漢究竟涅槃,於一法不生之滅盡定中,窮空不出,也是無有是處!!
妙吉兄啊!

1.經文:「舍利弗。若我弟子。自謂阿羅漢辟支佛者。不聞不知諸佛如來但教化菩薩事。此非佛弟子。非阿羅漢。非辟支佛。‧‧‧」
2.經文:「又舍利弗。是諸比丘比丘尼。自謂已得阿羅漢,是最後身究竟涅槃。‧‧‧」

經文上明明說是:「自謂已得阿羅漢,是最後身究竟涅槃。‧‧‧」

佛批罵他們「自謂」,是未證言證之意也!

妙兄於意云何要故意曲解成是:
佛證說「他們已得阿羅漢,是最後身究竟涅槃。‧‧‧」呢?

是要考考大家的智慧吧?!
5566,請你再仔細多看幾遍經文好嗎!?
妙法蓮華經
舍利弗。若我弟子。自謂阿羅漢辟支佛者。不聞不知諸佛如來但教化菩薩事。此非佛弟子。非阿羅漢。非辟支佛。
又舍利弗。是諸比丘比丘尼。自謂已得阿羅漢,是最後身究竟涅槃。便不復志求阿耨多羅三藐三菩提。當知此輩皆是增上慢人。
所以者何。若有比丘實得阿羅漢。若不信此法。無有是處。

註解:
世尊說,所以者何(知道為什麼嗎)?若是有比丘確實已經證阿羅漢果,是得最後身究竟涅槃了。如果此比丘(阿羅漢),還是不信,此阿耨多羅三藐三菩提法,也是無有是處!!
那就請看看
這500阿羅漢悔過自責,自謂是怎麼說的吧‧?

妙法蓮華經卷第四
後秦龜茲國三藏法師鳩摩羅什奉 詔譯

五百弟子受記品第八

[爾時五百阿羅漢於佛前得受記已,歡喜踊躍,即從座起,到於佛前,頭面禮足,悔過自責:「世尊!我等常作是念,自謂已得究竟滅度,今乃知之,如無智者。所以者何?我等應得如來智慧,而便自[2]以小智為足。]
見解不同
多辯無益啦
妙吉祥如意
文章: 6102
註冊時間: 週二 3月 23, 2021 11:55 pm

Re: 怎麼淺白解說:「究竟涅槃、「涅槃」、「大涅槃」?

文章 妙吉祥如意 »

逍遙 寫: 週六 12月 31, 2022 5:24 pm 一個已經實證的阿羅漢,然而因為沒發心,就比不過一個發心的凡夫?
恐怕是的
從這裡可以看出佛陀有多看重菩薩道
也正是上段經文所隱藏的
================================
這種佛所希冀的菩薩道
才是我門口中真正的--大乘及小乘的分水嶺
很多人會說般若是大乘,真如是大乘,性空是大乘,寂滅(涅槃)是大乘
其實般若,真如,性空,寂滅(涅槃)
這些都是大小乘共通的
這些東西小乘也全都具備,一個不缺
更清楚的論述的話
應該是用--解脫道及菩薩道來論述
解脫道是小乘
菩薩道是大乘
而解脫道及菩薩道的分水嶺
則在於--發阿耨多羅三藐三菩提心
發阿耨多羅三藐三菩提心,不是一般凡俗腦筋想像類似(誓願)的意思!!
從功夫理論講,只有開悟明心,證悟真如,取得大乘菩薩資格以後才能說(發阿耨多羅三藐三菩提心),故大乘初住地菩薩,又稱初發心菩薩。

金剛金經云,善男子善女人,發阿耨多羅三藐三菩提心,云何應住?云何降伏其心?……

金剛經稱善男子善女人,就是指菩提薩埵。已經證悟真如(覺悟)之有情。
應如何保任依止真如?
應如何以此(覺悟)降服其阿賴耶識妄心煩惱!?
本人自認為佛學家,申論佛法一切依經而論,如有法友針對敝人論述有所疑慮,請以經證做為法義辨正依據。
黃竹
文章: 808
註冊時間: 週一 8月 02, 2021 8:41 pm

Re: 怎麼淺白解說:「究竟涅槃、「涅槃」、「大涅槃」?

文章 黃竹 »

自謂已得阿羅漢,是最後身究竟涅槃。便不復志求阿耨多羅三藐三菩提。當知此輩皆是增上慢人。
上說按我解讀:究竟涅槃,並非阿耨多羅三藐三菩提。而證悟究竟涅槃者,亦是以最後身證之。

何況性一切心,無自有體(身)。無自有身,當然是連最後身亦捨離。故得阿耨多羅三藐三菩提者,必然亦是連最後身亦出脫者。

善男子,如來因地修圓覺者,知是空華,即無輪轉,亦無身心受彼生死。非作故無,本性無故。....彼知覺者,猶如虛空,知虛空者,即空華相,亦不可說無知覺性,有無俱遣,是則名為淨覺隨順。

以上是說如來因地修圓覺者。而彼知覺者,猶如虛空。此如虛空之身,亦該是最後身。因地修圓覺者,亦該是發願趣向阿耨多羅三藐三菩提之大修行人。
妙吉祥如意
文章: 6102
註冊時間: 週二 3月 23, 2021 11:55 pm

Re: 怎麼淺白解說:「究竟涅槃、「涅槃」、「大涅槃」?

文章 妙吉祥如意 »

恆不住 寫: 週六 12月 31, 2022 5:56 pm 那就請看看
這500阿羅漢悔過自責,自謂是怎麼說的吧‧?

妙法蓮華經卷第四
後秦龜茲國三藏法師鳩摩羅什奉 詔譯

五百弟子受記品第八

[爾時五百阿羅漢於佛前得受記已,歡喜踊躍,即從座起,到於佛前,頭面禮足,悔過自責:「世尊!我等常作是念,自謂已得究竟滅度,今乃知之,如無智者。所以者何?我等應得如來智慧,而便自[2]以小智為足。]
見解不同
多辯無益啦
5566,妳又在賣翻車!!
500比丘,修佛功夫參差不齊,有未得言得的,有些確實已經證入究竟滅度的阿羅漢。
但就是已經確實獲得最究竟之涅槃的阿羅漢獨覺辟支佛,若以此涅槃寂滅為究竟、為滿足,也是一無是處。

又舍利弗。是諸比丘比丘尼。自謂已得阿羅漢,是最後身究竟涅槃。便不復志求阿耨多羅三藐三菩提。當知此輩皆是增上慢人。
所以者何。若有比丘實得阿羅漢。若不信此法。無有是處。
本人自認為佛學家,申論佛法一切依經而論,如有法友針對敝人論述有所疑慮,請以經證做為法義辨正依據。
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