什麼是自性能生萬法?

寂照世間
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Re: 什麼是自性能生萬法?

文章 寂照世間 »

由 Viirya » 週六 1月 14, 2023 2:21 pm

自性能生萬法

不自生 不他生 不共生
唯遍計?
大般若經卷569
佛說。1.諸法不生,2.諸法雖生真如不動3.真如雖生諸法而真如不生

諸法如夢幻泡影,所以,諸法不生。
諸法生滅如夢幻泡影,諸法雖有生滅,但真如不動不變。
真如雖生諸法,這是在說,真如是無明之本體
諸法乃因無明而起,而無明又依本體、真如而有
故說,真如雖生諸法而真如不生。

一些人的觀念,是諸法萬法是因無明而起。
但是只到這裏就停了,還不了解真如是無明之本體
而佛在此處,為大家說明了,諸法無明背後的本體,就是真如。
真如雖生諸法而真如不生。
cyc320
文章: 2550
註冊時間: 週一 3月 22, 2021 2:21 pm

Re: 什麼是自性能生萬法?

文章 cyc320 »

佛說。1.諸法不生(直須知 因緣和合則生),2.諸法雖生真如不動(諸法雖生 但真如為隱)3.真如雖生諸法而真如不生 (法性能相而真如不動?!)
怪道1412

Re: 什麼是自性能生萬法?

文章 怪道1412 »

宇宙萬有本體論

金陵白衣定熙集
倓虛老法師序
印順老法師讚
屈映光老居士序
李炳南老居士序
方倫老居士題

前言
一、般若義趣
二、萬法緣生
三、諸法本寂
四、自心本淨

五、自性本體

本覺性海 如來藏心 靈明湛寂 圓照法界
體離斷常 性非垢淨 相無塵染 純淨無雜
虛靈絕待 豎窮橫遍 含育出生 一切萬法
心量廣大 猶如虛空 無有邊畔 體性空寂

無名無相 凡聖齊同 非濁非清 無背無向
迷時非失 悟時非得 處凡不減 在聖不增
雜染不垢 修治不淨 非虛非實 不生不滅
無往無來 非一非異 常存常泯 超善超惡

互遍互攝 亡中亡邊 離緣離相 無修無證
不住三際 不離三際 不住五蘊 不離五蘊
不住四大 不離四大 非見非聞 非覺非知
不出不入 無明無晦 不可智知 不可識識

無示無說 非定非慧 非智非愚 非取非捨
非新非舊 無作無起 無縛無脫 無依無住
非染非淨 非色非心 離罣礙相 離煩惱相
離於涅槃 戲論顛倒 不可身證 不可心知

非希望得 非因緣想 本離四句 本絕百非
本遍一切 本含一切 從本以來 離言說相
離名字相 離心緣相 畢竟平等 無有變異
舉心動念 即乖法體 智慧了之 則光明顯

煩惱覆之 則妙體隱 真空本體 非動非靜
淨智妙圓 空相常遍 湛若虛空 瑩若淨鏡
毀讚不及 義理難通 無遣可遣 無相可取
言語道斷 心行路絕 無漏無為 無量無邊

超過一切 限量名言 蹤跡對待 真如絕待
差別之相 了不可得 湛然常寂 妙用恒沙
自在無礙 體用如如 絕待圓融 不可思議
十世古今 不離當念 無邊剎海 不隔毫端

心性無染 本自圓成 寂滅現前 大用無方
其用則如 旭日之昇 圓明朗照 其體猶如
皓月西落 清淨寂滅 即寂而照 即照而寂
寂而恒照 照而恒寂 如言其有 纖毫不立

體性空寂 自在無縛 如言其空 萬法齊彰
圓融無礙 周遍法界 未得為性 已得為智
本源清淨 名本覺性 諸佛菩薩 蠢動含靈
悉皆同此 大涅槃性 此性實為 萬法之本

迷悟之源 能發無漏 世出世間 一切萬法
皆依此性 而得建立 隨悟淨緣 則為四聖
隨迷染緣 而成六凡 眾生與佛 同一覺體
祇因迷悟 而隔天淵 緣生無性 生佛平等

無性緣生 十界懸殊 生死大夢 隨倒想生
如從夢覺 倒想自離 若悟真空 五蘊六入
一切皆如 塵勞本淨 無道可修 無滅可證
若得大覺 生死永盡 究竟涅槃 得大安樂

https://book.bfnn.org/books3/2030.htm#a05
寂照世間
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Re: 什麼是自性能生萬法?

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大般若經卷569
佛說。1.諸法不生,2.諸法雖生真如不動3.真如雖生諸法而真如不生

1.諸法不生
諸法為什麼是不生?

2.諸法雖生,真如不動
3.真如自性雖生諸法,而真如不生

好像沒有人想要了悟佛在說什麼?
寂照世間
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Re: 什麼是自性能生萬法?

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大般若經卷569
佛說。1.諸法不生,2.諸法雖生真如不動3.真如雖生諸法而真如不生

要分開來看
其實經文對眾生來說,是有些前後矛盾的。
這是因為眾生的程度不夠,所以佛只好分開來,解釋給眾生聽

因為1.諸法不生,
所以,諸法不是所生,真如不是能生
................................................
而從另一個角度
2.諸法雖生,真如不動。
3.真如雖生諸法,而真如不生

於是,諸法是所生,真如是能生
所以,以真如是能生,故稱法性能相即是真如。

大般若經不好懂,這是五樓法
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Re: 什麼是自性能生萬法?

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【《大般若經》 卷567
第六分 顯相品第三

「天王當知。是菩薩摩訶薩行深般若波羅蜜多成大威德。所以者何?非法器者不得聞故。」

爾時,最勝便白佛言:「是諸菩薩其心平等,云何不為非器者說?」
佛言:「天王。甚深般若波羅蜜多本性平等,不見是器,不見非器,不見能說,不見所說,有情虛妄見器非器,見說不說。所以者何?甚深般若波羅蜜多無生、無滅、無分別相,猶如虛空一切遍滿;有情亦爾,無生、無滅;聲聞、獨覺、菩薩、如來亦復如是,無名字法假立名字,謂是有情,謂是般若,謂有能說,謂有所說,謂有聽者及所聽法,勝義諦中皆同一相,所謂無相,都無差別。是諸菩薩行深般若波羅蜜多,威德重故,雖常樂說,非器不聞。】

不是不說給非器之人聽,
不是不說給非法器之人聽,
不是不說給一二樓人聽,
而是般若波羅蜜是屬五樓法,程度不夠的人,不相信、聽不懂
高報
個人觀點不代表誰
文章: 1419
註冊時間: 週四 2月 17, 2022 10:43 am

對《般若經》中「真如雖生諸法而真如不生」的錯解

文章 高報 »

https://langyage.org/2021/4625
以前貼過琅琊閣 真如雖生諸法

對於這一段經文,這裡的關鍵在於,經文說:真如【雖生】諸法。。。 如何理解這個「生」這個字,是關鍵。

一般人就會望文生義理解為:真如自己出生了諸法。。。如蕭x實居士那樣。

唯識祖師慧沼大師的闡釋:

《能顯中邊慧日論》卷2:「次言清淨法性為諸法本,自性無本。此說真如出生諸法者為增上緣。非親因緣出生諸法。 然如不生。 是增上緣生。 若一如生萬德。 何有定異因。 」(CBETA, T45, no. 1863, p. 426, b10-14)

這是唯識宗,對於真如生諸法的解釋。【編按:次言清淨法性為諸法本,自性無本。此說真如出生諸法者為增上緣,非親因緣出生諸法。——就是《我的菩提路 五之二十九》中說的「真如是諸法的建立因,非生因」。】

《能顯中邊慧日論》卷2:「大般若云。真如雖生諸法。而真如不生者。如前已辨。」(CBETA, T45, no. 1863, p. 427, b22-23)

經中只說了真如雖生諸法,但沒有說這個「生」是什麼意思?如何理解?

唯識宗慧沼大師解釋說:這是增上緣生,不是親因緣出生,這就很清楚了。這個解釋,跟《楞伽經》、《起信論》、《宗鏡錄》裡面所謂的「真如隨染緣生染法、隨凈緣生凈法」的意思就可以統一起來了。

也可以從這個解釋來理解宗鏡錄中所說的「不變隨緣與隨緣不變」的意思。

這樣才是真正的唯識、中觀般若、如來藏的「統一」!

再繼續看:

慧沼大師注疏中說:「若一如生萬德。何有定異因。」

————這個實際上就破斥了將經文誤解為「一真如出生萬法」的謬解,意思是說,如果一切萬法都有一真如而生,那麼何以能夠出現各種差別法呢? 所以,顯然真如雖生諸法,不是親因緣出生,而是真如作為增上緣。

由此法義結論很明確了————「真如雖生諸法而真如不生」,此處真如是諸法生起的「增上緣」,不是親因緣,也就是說:不是真如(親)出生了萬法諸法!

這樣就避免了將真如理解為外道梵我或者理解為一因生萬法之謬論!

附錄資料:

在下面這段文字中,蕭平實誤解般若經之那段經文,然後並引用來企圖證明第八識心體是真如,能夠出生萬法,等等,形成一系列的謬論。包括他所說的「所以說真如具備了無為性與有為性而能出生諸法,不是純無為的體性,當然是指第八阿賴耶、異熟、無垢識心體,不是有時所說的識之實性」這種非常荒謬的謬論。

蕭x實《真 假 開 悟 ─真如、如來藏、阿賴耶識間之關係》
第二章 法身即是阿賴耶、異熟、無垢識、如來藏

第四節 第四節 法身即是異熟識、無垢識

亦如《大般若波羅蜜多經》卷五百六十九云:【諸法真如、諸佛真如無二無別,法性真如、三世真如不相違逆,過去真如、未來真如不相違逆, 未來真如、現在真如不相違逆,現在真如、過去真如不相違逆; 三世真如即蘊界處真如,蘊界處真如即染凈真如,染淨真如即生死涅盤真如,生死涅槃真如即一切法真如。 天王當知:真如名為無異、無變、無生、無諍,自性真實,以無諍故說名真如;如實知見諸法不生,諸法雖生、真如不動,真如雖生諸法而真如不生,是名法身。

在這一段經文中,很明顯的是以「真如」一名而指稱第八識心體【編按:很明顯是蕭平實自己幻想的,大般若經和所有般若中觀經論的都沒第八識,是蕭平實所説的「六識論」!請勿强暴經論。】,所以說真如具備了無為性與有為性而能出生諸法,不是純無為的體性,當然是指第八阿賴耶、異熟、無垢識心體,不是有時所說的識之實性。【編按:真如是有爲法?蕭平實誹謗世親菩薩的《大乘百法明門論》以及所有經論對真如是無爲法的定義。】所以眾生地的真如,就是佛地的真如,就是無學地的真如,就是異生的真如,也就是一切眾生的真如,清淨真如就是在染淨諸法中運作的真如,都是一樣的真如,同樣是第八識體。 所以最後歸結出一個結論:真如(以真如一名來指稱第八阿賴耶、異熟、無垢識心體)雖然生出了諸法,可是真如心體本身卻是不生的,所以這叫作法身──一切諸法以此第八識心體為身。 這個地方的「真如」不是講第八識所顯示的真如法性,而是用真如這個名詞代表第八識心體【編按:請勿自創佛法,篡改佛説。】,所以經文說:真如出生了諸法。 可是在因地時能夠出生諸法的是哪個心? 是阿賴耶識啊!除此以外,沒有任何一個法可以出生諸法,只有阿賴耶、異熟、無垢識能出生諸法,所以因地真如就是阿賴耶識心體。【編按:這是不通唯識,不知有持種依、迷悟依的人才會得出的結論!】

在這一段經文裡說,真如就是法身;諸經里也說,法身就是因地的阿賴耶識,也就是阿羅漢、菩薩的異熟識;就是佛地的無垢識心體。 所以說,真如就是阿賴耶識。 這一段經文中既說「真如能出生諸法」,而出生諸法的心體就只有阿賴耶、異熟、無垢識,只有這個第八識心體,能出生凡夫、七地以下菩薩、阿羅漢、八地以上菩薩及諸佛所相應的一切法;除此第八識心體以外,別無任何一法能出生諸法,所以阿賴耶識當然就是眾生的真如,當然就是七地以下菩薩的真如;八地以上菩薩乃至諸佛,也都是以這個阿賴耶識心體所改名的異熟、無垢識心體為真如。諸經論中又說,佛地的無垢識是從阿賴耶識轉易為異熟識,再轉易為佛地的無垢識,很顯然的:「阿賴耶識就是菩薩們在因地時的法身」,所以,不可以說阿賴耶識是生滅法;除非他們再立新說,誹謗說「法身也是生滅法」。【編按:有爲法無垢識不等於無爲法真如;法身是五法為性:一個無為法+菩提四智。】
寂照世間
文章: 4410
註冊時間: 週四 3月 25, 2021 4:33 pm

Re: 什麼是自性能生萬法?

文章 寂照世間 »

你沒注意1.諸法不生

真正的第一義諦,是諸法不生。
但因為多數眾生程度不夠,所以不懂,所以,佛退而求其次
於是說真如雖生諸法,而真如不生

【《大般若經》 卷567
第六分 顯相品第三

「天王當知。是菩薩摩訶薩行深般若波羅蜜多成大威德。所以者何?非法器者不得聞故。」

爾時,最勝便白佛言:「是諸菩薩其心平等,云何不為非器者說?」
佛言:「天王。甚深般若波羅蜜多本性平等,不見是器,不見非器,不見能說,不見所說,有情虛妄見器非器,見說不說。所以者何?甚深般若波羅蜜多無生、無滅、無分別相,猶如虛空一切遍滿;有情亦爾,無生、無滅;聲聞、獨覺、菩薩、如來亦復如是,無名字法假立名字,謂是有情,謂是般若,謂有能說,謂有所說,謂有聽者及所聽法,勝義諦中皆同一相,所謂無相,都無差別。是諸菩薩行深般若波羅蜜多,威德重故,雖常樂說,非器不聞。】

般若波羅蜜無生無滅,而有情亦爾,也是無生無滅。
相信嗎?看不懂了吧..

佛說眾生有情,也就是我們,也是無生無滅。
次草
文章: 3685
註冊時間: 週日 12月 26, 2021 11:15 am

Re: 什麼是自性能生萬法?

文章 次草 »

寂照世間 寫: 週四 1月 19, 2023 8:53 pm 大般若經卷569
佛說。1.諸法不生,2.諸法雖生真如不動3.真如雖生諸法而真如不生

要分開來看
其實經文對眾生來說,是有些前後矛盾的。
這是因為眾生的程度不夠,所以佛只好分開來,解釋給眾生聽

因為1.諸法不生,
所以,諸法不是所生,真如不是能生
................................................
而從另一個角度
2.諸法雖生,真如不動。
3.真如雖生諸法,而真如不生

於是,諸法是所生,真如是能生
所以,以真如是能生,故稱法性能相即是真如。

大般若經不好懂,這是五樓法
沒看過你舉出般若經跟人家討論經義
最近才開始
能否持續重要
寂照世間
文章: 4410
註冊時間: 週四 3月 25, 2021 4:33 pm

Re: 什麼是自性能生萬法?

文章 寂照世間 »

由 次草 » 週四 1月 19, 2023 10:40 pm
寂照世間 寫: ↑週四 1月 19, 2023 8:53 pm
大般若經卷569
佛說。1.諸法不生,2.諸法雖生真如不動3.真如雖生諸法而真如不生

要分開來看
其實經文對眾生來說,是有些前後矛盾的。
這是因為眾生的程度不夠,所以佛只好分開來,解釋給眾生聽

因為1.諸法不生,
所以,諸法不是所生,真如不是能生
................................................
而從另一個角度
2.諸法雖生,真如不動。
3.真如雖生諸法,而真如不生

於是,諸法是所生,真如是能生
所以,以真如是能生,故稱法性能相即是真如。

大般若經不好懂,這是五樓法
沒看過你舉出般若經跟人家討論經義
最近才開始
能否持續重要
看來,你是最近幾年才上台壇的
我幾年前,就常常說般若經了

但能跟我討論般若經的人,其實也不多
多數人其實還不信夢幻泡影般若法,就是無上大法
多數人還不是深信金剛經的持戒修福者
多數人只是還不懂常行十善天堂便至的初學者而已
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