證得阿羅漢與成佛如來的差別?

藍海千尋
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Re: 證得阿羅漢與成佛如來的差別?

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聞佛[5]如來說是經時,或得煖法、頂[6]法、世間第一法、須陀洹果、斯陀含果、阿那含果、阿羅漢果、辟支佛果,又得菩薩無生法忍,又得一陀羅尼,..又得無量無數恒河沙阿僧祇陀羅尼,...

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大乘無量義經(隱含)的修學次第?!(欲證須陀洹果,先搞定世間第一法)
或得
妙吉祥如意
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Re: 證得阿羅漢與成佛如來的差別?

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本人自認為佛學家,申論佛法一切依經而論,如有法友針對敝人論述有所疑慮,請以經證做為法義辨正依據。
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Re: 證得阿羅漢與成佛如來的差別?

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由 恆不住 » 週五 3月 03, 2023 9:45 am
以上雜阿含75經文:
1.佛是「於色厭、離欲、滅、不起、解脫,....
如是,受……想……行……識厭、離欲、滅、不起、解脫,]

2.阿羅漢是:[比丘亦於色厭、離欲、滅,....如是,受想行識厭,離欲,滅,.]


依經文說
這兩句話有一樣嗎?
對照《相應部 22相應58經》,這兩句經文並沒有不同
https://cbetaonline.dila.edu.tw/zh/N0006_022

佛和阿羅漢 都是對五陰厭患, 離欲, 滅盡 而解脫。

《相應部》
「諸比丘!如來、應供、正等覺者,不取於由厭患、離欲、滅盡,而解脫,則名為正等覺者。
諸比丘!慧解脫之比丘,亦不取於由厭患、離欲、滅盡,而解脫,名為慧解脫者。

諸比丘!如來、應供、正等覺者,不取於.由厭患、離欲、滅盡,而解脫,則名為正等覺者。
諸比丘!慧解脫之比丘,亦受之厭患……乃至……名為慧解脫者。

諸比丘!如來、應供、正等覺者,乃…………不取於由厭患、離欲、滅盡,而解脫,名為正等覺者。
諸比丘!慧解脫之比丘,亦不取於識.由厭患、離欲、滅盡,而解脫,名為慧解脫者。


恆不住 寫: 週六 3月 04, 2023 9:33 am 原始阿含經上就已經明確指出
佛如來與阿羅漢是差別的
從此就有大小乘之分
要看佛和阿羅漢如何不同, 應該是看同段經文最後那句:

如來應等正覺未曾聞法,能自覺法,通達無上菩提,於未來世,開覺聲聞而為說法,謂四念處、四正勤、四如意足、五根、五力、七覺、八道。比丘!是名如來應等正覺未得而得,未利而利,知道、分別道、說道、通道,復能成就諸聲聞,教授教誡,如是說正順欣樂善法,是名如來、羅漢差別。

佛和阿羅漢的差別,是在於:
1. 佛陀未曾聞法, 完全靠自覺無師自通
2. 阿羅漢則是遵循已存的佛法學習 而得到證悟。不是無師自通

所以兩者的差別只在於 是否無師自通
在境界上 並無差別。都是因為對五陰厭患, 離欲, 滅盡 而解脫。
所以根本不應該有大小乘之分
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Re: 證得阿羅漢與成佛如來的差別?

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二楞子 寫: 週五 3月 03, 2023 12:08 pm 佛與阿羅漢的差別在「如來十力」

大乘與小乘的差別在「菩薩道」
《雜阿含經75》說, 佛和阿羅漢都是因為對五陰厭患、離欲、滅盡,而解脫
根本沒說佛陀是修「菩薩道」而解脫

如果要說「菩薩道」,其實「菩薩道」就是在修【滅五陰】
滅五陰才能解脫
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Re: 證得阿羅漢與成佛如來的差別?

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逍遙 寫: 週六 3月 04, 2023 12:30 pm 六度萬行利他渡廣大眾生
===========
這不就是菩薩道,菩薩行嗎?
其實大,指的從來就是菩薩道--利他
一個能徹底利他的人,必定無我
而無我則必能解脫
解脫則代表自利部分也同時完備了
《摩訶僧祇律》
不能自度 而欲度人者 無有是處
自未解脱 欲解脱餘人者 無有是處

《大方等無想經》自不解脱能解脱他...無有是處。
《大智度論》行者先求自度然後度人。若未能自度而欲度人者。如不知浮人欲救於溺,相與倶沒


佛經說, 未先自度 而欲度他,根本沒這種事

已經自度的諸佛菩薩 才有資格說 自己在度眾
凡夫眾生做利他的事, 那是叫做行善, 而不是度眾
不要把行善度眾 混為一談

凡夫所做的 只能稱為行善
行善再多, 頂多是升天享樂。無法到達解脫
滅五陰才能解脫
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Re: 證得阿羅漢與成佛如來的差別?

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恆不住 寫: 週日 3月 05, 2023 10:44 pm 1.佛是「於色厭、離欲、滅、不起、解脫,....
如是,受……想……行……識厭、離欲、滅、不起、解脫,]


滅:是指一切法本來寂滅(涅槃)。
怎說呢?
不起:
本來解脫,何有束縛?所以不起解脫心。
本來涅槃,何有生死?所以不起涅槃心。
本來不生不滅,何有生滅?所以不起不生滅心。
本來成佛,何有眾生?所以不起成佛心。
解脫:
以不起故無所得、無所求而解脫
生死即涅槃,煩惱即菩提
不斷生死,不住涅槃。
這就是:[是名如來、應、等正覺。]
以上就是佛與阿羅漢的根本差異
你這種經文解讀 是錯得離譜

你根本沒搞清楚【、離欲、滅、不起】這些字都是針對五陰在說的
這句經文是在講五陰
也就是:世尊對五陰厭惡 不貪, 五陰已滅, 不再生起,因此獲得解脫

《別譯雜阿含經 卷第十六(330)》
於色厭惡。受想行識亦生厭惡。以厭惡故得離欲。得離欲故則解脫。
藍海千尋
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Re: 證得阿羅漢與成佛如來的差別?

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雜阿含75經文:
佛是「於色厭、離欲、滅、不起、解脫,....
如是,受……想……行……識厭、離欲、滅、不起、解脫,]
相應部》
「諸比丘!如來、應供、正等覺者,不取於色.由厭患、離欲、滅盡,而解脫,則名為正等覺者。
兩段經文同樣在說佛陀解脫過程,差別就在“不起”。

為什?

“不起”.....有關鍵性意義存在嗎?
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Re: 證得阿羅漢與成佛如來的差別?

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恆不住 寫: 週一 3月 06, 2023 11:49 am
二乘人只承認一個佛,那就是釋迦牟尼佛,其餘世間都沒有佛了。
大乘人是說有十方諸佛,但二乘人對於這點是否定的。
南傳經典並沒有否定十方諸佛的存在
若有人認為世間只有一個釋迦牟尼佛,這是他的個人邪見,並不是南傳經典的說法

南傳經典頻繁出現「諸佛」2字,這表示南傳經典認可十方諸佛的存在。

《增支部》
諸比丘!諸佛之佛境界,是不思議,無須思惟;思惟此者,得狂亂、苦痛。

https://cbetaonline.dila.edu.tw/zh/N20n0007_p0138a02

《大般若波羅蜜多經》一切有情思量佛境。心則狂亂
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Re: 證得阿羅漢與成佛如來的差別?

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藍海千尋 寫: 週六 3月 11, 2023 2:13 am
雜阿含75經文:
佛是「於色厭、離欲、滅、不起、解脫,....
如是,受……想……行……識厭、離欲、滅、不起、解脫,]
“不起”.....有關鍵性意義存在嗎?
「五陰不起」,就這麼簡單
藍海千尋
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Re: 證得阿羅漢與成佛如來的差別?

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「五陰不起」,就這麼簡單
無訛!

那表示阿羅漢所證是假,五陰仍會再起,所以不是真滅,故所謂解脫,法華經指為:非真解脫。

阿含經雖說:阿羅漢解脫。實是誘進方便說。
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