證得阿羅漢與成佛如來的差別？

[藍海千尋]

迷妄有虛空，依空立世界
這裏說的虛空不是真空

虛空不是“有”，正覺乃真實有。

‘’有虛空‘’不是虛空。

‘’有虛空‘’....指作法虛空（大般涅槃經）。

‘’有虛空‘’是‘’二“”......是無常法。

[寂照世間]

由 藍海千尋 » 週日 3月 12, 2023 9:01 am

代碼: 選擇全部

迷妄有虛空，依空立世界
這裏說的虛空不是真空

虛空不是“有”，正覺乃真實有。

‘’有虛空‘’不是虛空。

‘’有虛空‘’....指作法虛空（大般涅槃經）。

‘’有虛空‘’......是無常法。

重點是五樓的般若波羅蜜
重點是如來座

重點是二樓的十善法
重點是三樓的苦集滅道法
重點是四樓的前因後果法
後面，重點才是一切法空的如來座、般若波羅蜜

你要修學十善法，不然，你很難了悟一切法空的如來座

[寂照世間]

如果什麼都沒有
那麼，有沒有因緣？

一切法但以因緣有，從顛倒生。 一切法但以因緣有，從顛倒生。

那麼，這一段經文，在說什麼？

因緣，不是什麼都沒有
因緣，非有非無

祖師大德們所說，比喻為是高中生、大學生所說，研究生所說，
而你有進步提昇至佛法高中生、大學生、研究生的程度了沒有？

一切法空，什麼都沒有
那麼，有沒有如來座？

如來座，是有？還是沒有？
如來座，非有非無
如來座，不是什麼都沒有

要能融會貫通，而不是不懂，就說對方不對

[恆不住]

僅供參考
不需要您如此重話批評
卻沒有指教。
云何不提出經證
來指教我的不是呢？

至於我，等高興再解答您的責問！

缺少主動就不是大乘的氣息
攀上大乘的名只是欲望作祟
那還要舉經證給你
你需要的不是經證
你目前需要的是自由自在的連連看
外道癡深老楊走過的路
你也好好體驗一番
不然怎麼與老楊感同身受
知妄即離
需要的是明確了解自心的能力與立場
自知者明
老是要我婆婆媽媽的
我也很不耐煩
不說又對不起自己的良心
自己說的話沒經過自己小心細心驗證
經論那麼多
如何找理由說沒辦法驗證
是真的癡到沒智力驗證嗎
不是啊
是懶惰使然
發表的欲望大於驗證的耐心
自然能成就自己永生難忘的癡見
繼續你的高興吧
我說該做的你不主動去做
就是你已做了自己自由的選擇
再說你對佛法有興趣
騙不了我
只剩騙自己的份
一個人想騙自己也需努力
像外道癡深老楊自騙的能力
目前已無人能及
可以當成自騙的偶像
如果自己裝癡裝不來
就老老實實學佛
現在已是網路時代
資訊什時礙到你
幾十年前接觸經論難能可貴
還得靠記憶良好
忘了要找多費時間
現在資訊發達
普遍名相認知與解經能力
卻輸前人太多
一個主題可以討論幾個月沒結論
真是不可言喻

次兄法安
請看看以下的文章
有那一點在討論佛法！
應該是訴說自己目前心理寫照吧！

缺少主動就不是大乘的氣息
攀上大乘的名只是欲望作祟
那還要舉經證給你
你需要的不是經證
你目前需要的是自由自在的連連看
外道癡深老楊走過的路
你也好好體驗一番
不然怎麼與老楊感同身受
知妄即離
需要的是明確了解自心的能力與立場
自知者明
老是要我婆婆媽媽的
我也很不耐煩
不說又對不起自己的良心
自己說的話沒經過自己小心細心驗證
經論那麼多
如何找理由說沒辦法驗證
是真的癡到沒智力驗證嗎
不是啊
是懶惰使然
發表的欲望大於驗證的耐心
自然能成就自己永生難忘的癡見
繼續你的高興吧
我說該做的你不主動去做
就是你已做了自己自由的選擇
再說你對佛法有興趣
騙不了我
只剩騙自己的份
一個人想騙自己也需努力
像外道癡深老楊自騙的能力
目前已無人能及
可以當成自騙的偶像
如果自己裝癡裝不來
就老老實實學佛
現在已是網路時代
資訊什時礙到你
幾十年前接觸經論難能可貴
還得靠記憶良好
忘了要找多費時間
現在資訊發達
普遍名相認知與解經能力
卻輸前人太多
一個主題可以討論幾個月沒結論
真是不可言喻

[怪道1412]

漫步的犀牛 寫: ↑週六 3月 11, 2023 11:25 am　P31
2. 對定學，完全陌生 ! 只有口水、沒有實際操作、發現問題。



質多羅居士已經親證「無尋(覺)無伺(觀)」的第二禪定境界。對第二禪「無尋(覺)無伺(觀)」的現象，就是已經不再是以相信、不信這種信仰的問題了，因此質多羅居士回答說，他「不必信」，就是不只是以相信來信，而是依靠著真實自己實證的能來見證《雜阿含第五七四經》原經文為「我不以信故來也」，雖然轉了一個彎，但意思還是清楚的，只是尼乾子一心想拉攏質多羅居士，已經預設了立場（也是一種「我執」），受自己期望的干擾，不能以無我的開放心胸聆聽，自然聽不出弦外之音，而無法會意了。

////
大眼哥說看了真爽...犀牛學友的意思或是如此這般?!

[恆不住]

慧解脫阿羅漢
非聲聞種性
是不定種性

所以他信受
一切法本來涅槃
一切法本來清淨(無無明)

所以一開始修行就上不須回小向大的大菩提路上呢。
這就是經云：[不向涅槃]之義。
所以他不是走滅盡定的涅槃路。
他是走不涅槃而本自涅槃的路。

那個經論有提到
找不到就自己出一部論
多出幾部就可出經
這樣不是很好嗎
好的不敢作
只敢想
只敢說
不夠乾脆
被不敢礙到自己的夢
連最簡單的作夢都做不好
學正法那有能力
多可惜有可憐

阿羅漢慧解脫，

不向涅槃而自涅槃、不待滅盡定而自滅盡定的經證。
你自看不懂，還大言批評不敢指正。

告訴你啦
阿羅漢慧解脫就是對治無明，自性定而解脫。
不是你以二乘法用來對抗一乘法。

盜經云：[無無明故無行。]，[無生故無老死，]
心經云：[無無明亦無無明盡]。
這一段經義：
就是一切法本來清淨(無無明)，一切法本來涅槃(無生)。
還有阿羅漢慧解脫不向涅槃，也不待滅盡定力，自有滅盡定。
這是一乘法六祖所說：
「定慧一體，不是二。定是慧體，慧是定用。即慧之時定在慧，即定之時慧在定。」

既說：一切法本來無無明，本來涅槃，定慧一體。
那麼不向涅槃即是涅槃了，不待滅盡定而滅盡定。



換你說說看！？


壇經：
「善知識！我此法門，以定慧為本。大眾！勿迷，言定慧別。定慧一體，不是二。定是慧體，慧是定用。即慧之時定在慧，即定之時慧在定。若識此義，即是定慧等學。諸學道人，莫言先定發慧、先慧發定各別。作此見者，法有二相。



雜阿含經（三四七）
佛告須深：「無生故無老死，不離生滅而老死滅耶？」
須深白佛言：「如是，世尊！無生故無老死，不離生滅而老死滅。」
「如是，乃至無無明故無行，不離無明滅而行滅耶？」
須深白佛：「如是，世尊！無無明故無行，不離無明滅而行滅。」
佛告須深：「作如是知、如是見者，為有離欲、惡不善法，乃至身作證具足住不？」


阿毘達磨大毘婆沙論卷第一百一 五百大阿羅漢等造
三藏法師玄奘奉　詔譯
[云何慧解脫。謂無癡善根，對治無明耶。]

[恆不住]

《雜阿含104經》說的「漏盡阿羅漢身壞命終無所有」，亦即「什麼都沒有」，屬「惡邪見」。

「於此五受陰不著、不受、不受故不著，不著故自覺涅槃：我生已盡，梵行已立，所作已作，自知不受後有。」

這就是大乘涅槃空，於五受陰不著不受時證得，也就是於離識、捨識、斷識、滅識時，始證。

《雜阿含104經》

爾時，尊者舍利弗晨朝著衣持鉢，入舍衛城乞食。食已，出城，還精舍舉衣鉢已，往詣焰摩迦比丘所。時，焰摩迦比丘遙見尊者舍利弗來，即為敷座洗足，安停脚机奉迎，為執衣鉢，請令就座。

尊者舍利弗就座、洗足已，語焰摩迦比丘：「汝實作如是語：『我解知世尊所說法，漏盡阿羅漢身壞命終無所有』耶？」

焰摩迦比丘白舍利弗言：「實爾，尊者舍利弗！」

舍利弗言：「我今問汝，隨意答我。云何，焰摩迦！色為常耶？為非常耶？」

答言：「尊者舍利弗！無常。」

復問：「若無常者，是苦不？」

答言：「是苦。」

復問：「若無常、苦，是變易法，多聞聖弟子寧於中見我、異我、相在不？」

答言：「不也，尊者舍利弗！」

「受、想、行、識亦復如是。」復問：「云何，焰摩迦！色是如來耶？」

答言：「不也，尊者舍利弗！」

「受、想、行、識是如來耶？」

答言：「不也，尊者舍利弗！」

復問：「云何，焰摩迦！異色有如來耶？異受、想、行、識有如來耶？」

答言：「不也，尊者舍利弗！」

復問：「色中有如來耶？受、想、行、識中有如來耶？」

答言：「不也，尊者舍利弗！」

復問：「如來中有色耶？如來中有受、想、行、識耶？」

答言：「不也，尊者舍利弗！」

復問：「非色、受、想、行、識有如來耶？」

答言：「不也，尊者舍利弗！」

「如是，焰摩迦！如來見法真實、如住，無所得、無所施設，汝云何言：『我解知世尊所說，漏盡阿羅漢身壞命終無所有。』為時說耶？」

答言：「不也，尊者舍利弗！」

復問：「焰摩迦！先言：『我解知世尊所說，漏盡阿羅漢身壞命終無所有。』云何今復言非耶？」

焰摩迦比丘言：「尊者舍利弗！我先不解、無明故，作如是惡邪見說，聞尊者舍利弗說已，不解、無明，一切悉斷。」

復問：「焰摩迦！若復問：『比丘！如先惡邪見所說，今何所知見一切悉得遠離？』汝當云何答？」

焰摩迦答言：「尊者舍利弗！若有來問者，我當如是答：『漏盡阿羅漢色無常，無常者是苦，苦者寂靜、清涼、永沒。受、想、行、識亦復如是。』有來問者，作如是答。」

舍利弗言：「善哉！善哉！焰摩迦比丘！汝應如是答。所以者何？漏盡阿羅漢色無常，無常者是苦，若無常、苦者，是生滅法。受、想、行、識亦復如是。」

尊者舍利弗說是法時，焰摩迦比丘遠塵離垢，得法眼淨。

尊者舍利弗語焰摩迦比丘：「今當說譬，夫智者以譬得解。如長者子，長者子大富多財，廣求僕從，善守護財物。時，有怨家惡人，詐來親附，為作僕從，常伺其便，晚眠早起，侍息左右，謹敬其事，遜其言辭，令主意悅，作親友想、子想，極信不疑，不自防護，然後手執利刀，以斷其命。焰摩迦比丘！於意云何？彼惡怨家，為長者親友，非為初始方便，害心常伺其便，至其終耶？而彼長者，不能覺知，至今受害。」

答言：「實爾。尊者！」

舍利弗語焰摩迦比丘：「於意云何？彼長者本知彼人詐親欲害，善自防護，不受害耶？」

答言：「如是，尊者舍利弗！」

「如是，焰摩迦比丘！愚癡無聞凡夫於五受陰作常想、安隱想、不病想、我想、我所想，於此五受陰保持護惜，終為此五受陰怨家所害。如彼長者，為詐親怨家所害而不覺知。焰摩迦！多聞聖弟子於此五受陰，觀察如病、如癰、如刺、如殺，無常、苦、空、非我、非我所，於此五受陰不著、不受、不受故不著，不著故自覺涅槃：『我生已盡，梵行已立，所作已作，自知不受後有。』」

尊者舍利弗說是法時，焰摩迦比丘不起諸漏，心得解脫，尊者舍利弗為焰摩迦比丘說法，示、教、照、喜已，從座起去。

「於此五受陰不著、不受、不受故不著，不著故自覺涅槃：我生已盡，梵行已立，所作已作，自知不受後有。」

這就是大乘涅槃空，於五受陰不著不受時證得，也就是於離識、捨識、斷識、滅識時，始證。

周兄法安
也認為證涅槃後，
不再來世間度眾的二乘人說法嗎？
但大乘證得涅槃不適這樣說！

[恆不住]

你應該去對照南傳佛教經典, 才不會被北傳雜阿含經的翻譯給誤導
對照經文在 相應部12相應70經

須深盜法經
南、北傳經文都一樣

慧解脫阿羅漢是
經云：不離無明滅而行滅。不離生滅而老死滅。

.
妳根本沒看《相應部》經文, 竟敢謊稱南北傳經文都一樣！

＜相應部＞經文清楚說：無明 行 識 六入 觸 受.....皆滅，所以五陰亦滅
根本不是妳所胡扯的「五陰不滅」

妳的問題出在 錯解雜阿含經文中「不離」這２個字
譬如「不離無明滅 而行滅」「不離生滅 而老死滅」

其實「不離」二字，就是「緣」的意思。也就是說：
「不離無明滅 而行滅」＝「緣無明滅 而行滅」
「不離生滅 而老死滅」＝「緣生滅 而老死滅」

「緣」就是指「緣於, 因於」
譬如：「緣無明滅 而行滅」意指：因為無明滅 所以行滅

《雜阿含經 347》
佛告須深。我今問汝。隨意答我。須深。於意云何。有生故有老死。不離生有老死耶。須深答曰。如是世尊。有生故有老死。不離生有老死。如是生有取愛受觸六入處名色識行無明。有無明故有行。不離無明而有行耶。須深白佛。如是世尊。有無明故有行。不離無明而有行。

佛告須深。無生故無老死。不離生滅而老死滅耶。須深白佛言。如是世尊。無生故無老死。不離生滅而老死滅。如是乃至。無無明故無行。不離無明滅而行滅耶。須深白佛。如是世尊。無無明故無行。不離無明滅而行滅。

《12相應 70經》
「須尸摩！汝見：『緣有 而有生』耶？」「大德，誠然。」
「須尸摩！汝見：『緣取 而有有』耶？」「大德，誠然。」
「須尸摩！汝見：『緣愛 而有取』耶？」「大德，誠然。」
「須尸摩！汝見：『緣受 而有愛，緣觸 而有受，緣六處 而有觸，緣名色 而有六處，緣識 而有名色，緣行 而有識，緣無明 而有行』耶？」
「大德，誠然。」

「須尸摩！汝見：『緣生滅 而有老死滅』耶？」「大德，誠然。」
「須尸摩！汝見：『緣有滅 而有生滅』耶？」「大德，誠然。」
「須尸摩！汝見：『緣取之滅 而有有滅，緣愛之滅 而有取滅，緣受之滅 而有愛滅，緣觸之滅 而有受滅，緣六處之滅 而有觸滅，緣名色之滅 而有六處滅。緣識之滅 而有名色滅，緣行之滅 而有識滅，緣無明之滅 而有行滅』耶？」「大德，誠然」。
https://cbetaonline.dila.edu.tw/zh/N0006_012

自己先看看佛在須深盜經上是怎麼說：不離。
非你說的：不離=緣。

經云：
[須深白佛：「如是，世尊！無無明故無行，不離無明滅而行滅。」
佛告須深：「作如是知、如是見者，為有離欲、惡不善法，乃至身作證具足住不？」
須深白佛：「不也，世尊！」]

[恆不住]

解脫有兩種，心解脫，與，慧解脫
但是光心解脫，並不稱阿羅漢

而只具慧解脫，亦稱阿羅漢
而慧解脫加上心解脫，才稱俱解脫阿羅漢

重點是慧解脫，因為，只有心解脫，不名阿羅漢。
不要搞錯了。

要修學十善法，不然就會是佛法的愚童，就會不了解重點
就會誤會佛法
因為，愚童並沒有智慧，只有愚癡。

而不懂二樓的十善法，當然也不懂三樓的聲聞法

大正新脩大藏經　第26冊
No.1521 十住毘婆沙論 (17卷)
【聖者龍樹造 後秦 鳩摩羅什譯】
第 11 卷

解脫有三種。
一者於煩惱障礙解脫。
二者於定障礙解脫。
三者於一切法障礙解脫。
是中得慧解脫阿羅漢。得離煩惱障礙解脫。
共解脫阿羅漢及辟支佛。得離煩惱障礙解脫。得離諸禪定障礙解脫。
唯有諸佛具三解脫。所謂煩惱障礙解脫。諸禪定障礙解脫。一切法障礙解脫。總是三種解脫故。佛名無礙解脫。常隨心共生。乃至無餘涅槃則止。

=
龍樹菩薩說解脫有三種
你要教我兩種
你要練習跟人舉經論討論彼此看法
你的文字障
障到亂七八糟
這是你不敢舉經論與人討論的原因
幾十年過去了
你的文字理解進步很少
才會將眾生背覺合塵解作真如背覺合塵
為了保護知見又將真如直接等同眾生
這樣就能順理成章解讀真如背覺合塵
你用最粗淺的程度來反對理解力比你好的人
這樣子你的敵人永遠會存在你那可憐的自卑感裏
你不敢提出勇氣面對你能力低級的文字認知
你又被你自卑轉為自傲的無知自我保護心態覆蓋你的真如
你怎麼會從頭好好學習經文的解讀能力
這種困境是很可憐
但是我幫不了你
只能說你以前的福報夠不夠使你在未來日子
忽然覺悟你自己的無知
不然你在論壇這麼久了
誰不知你的個性與能力
你不是有自知之明的人
佛法目前不會給你幫助什麼
只有你眼中的眾生
成為你認為不懂的眾生
讓你自己安慰你自己學佛有成
就是你的需要

次兄法安
龍樹菩薩說解脫有三種是二乘人的說法
這裡若一乘人說法
就是一種
阿羅漢慧解脫直到成佛。

看懂了嗎？
莫再少見多怪

智度論九十二曰：
「住如金剛三昧，用一念相應慧，得阿耨多羅三藐三菩提，是時名為佛，一切法中得自在。」
壇經：
師示眾云：「善知識！我此法門，以定慧為本。大眾！勿迷，言定慧別。定慧一體，不是二。定是慧體，慧是定用。即慧之時定在慧，即定之時慧在定。若識此義，即是定慧等學。諸學道人，莫言先定發慧、先慧發定各別。作此見者，法有二相。口說善語，心中不善。空有定慧，定慧不等。若心口俱善、內外一[12]如，定慧即等。自悟修行，不在於諍。若諍先後，即同迷人，不斷勝負，却增我法，不離四相。[13]善知識！定慧猶如何等？猶如燈光。有燈即光，無燈即闇。燈是光之體，光是燈之用；名雖有二，體本同一。此定慧法，亦復如是。」

偈曰：

「即心名慧，　　即佛乃定，　　定慧等持，
　意中清淨。　　悟此法門，　　由汝習性，
　用本無生，　　雙修是正。」

[次草]

僅供參考
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你是不主動說明的人
誰是藏鏡人
自有人知
被我問到難題
你的心態變化
至少要自己覺知吧
你舉不出經論
推給自己高不高興
就已顯露無知情執
還有什麼法可論
我又不是阿呆
看不出你是什麼心態