勝義無自性性中的‘’勝義‘’跟第二個‘’性‘’分別代表什麼？

[Viirya]

關於勝義.其實在經文中已有定義
一切諸法法無我性名為勝義.亦得名為無自性性
是一切法勝義諦故.無自性性所顯故.有此因緣.名為勝義無自性性

就依他起相是否亦名為勝義無自性性.根據善知識參考藏譯而建議將奘譯經文做些調整.比如
奘譯云何諸法勝義無自性性，謂諸法由生無自性性，故說名無自性性，即緣生法亦名勝義無自性性。
藏譯云何諸法勝義無自性性.謂緣生諸法.以其無「生自性」故.說名無自性性.由是（緣生諸法）可說為無「勝義自性」.故即無（勝義）自性

奘譯何以故，於諸法中若是清淨所緣境界，我顯示彼以為勝義無自性性，依他起相非是清淨，所緣境界，是故亦說名為勝義無自性性。
藏譯於諸法中若是清淨所緣（境界）.我顯示彼為勝義（自性）.而依他起相非是清淨所緣（境界）.是故說名為無勝義自性性

奘譯復有諸法圓成實相亦名勝義無自性性。何以故，一切諸法法無我性名為勝義，亦得名為無自性性，是一切法勝義諦故無自性性之所顯故，由此因緣名為勝義無自性性。
藏譯復有諸法圓成實相亦名勝義無自性性.何以故.一切諸法之法無我性.可名為無自性性.是為勝義.勝義即由一切法自性之無有所顯故.由此因緣.名為勝義無自性性

[逍遙]

再來往生淨土後，則必定可成為不退轉菩薩。
這太恐怖了，完全的不可思議，就是只進不退。
就算是凡夫往生，解脫輪迴在先，不退轉在後。
而凡夫的功力，當然仍是凡夫，但在淨土中，則是所有一切花草樹木... ...都能說法。
當然是天天有進步，還不會退，故不會退費時間，這種功力，無法想像。
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看起來似乎不錯
可以保證只進不退
沒有沒汙染又輕鬆高尚
一個保證輕鬆,有效率的成佛的地方
然而問題是--可以在極樂世界成佛嗎?
那釋迦摩尼,尤其是地藏王菩薩是傻了嗎?
一個跑到人間,另一個更傻,跑到地獄去

[逍遙]

其實上面是"非問"
--就是不是我真正想的

我真正想的是
--菩提,悲願,大願
哪一樣重點是放在怕輪迴,怕污染上面?
怕輪迴,怕污染,能發得出菩提心嗎?
若輪迴,污染不在菩提考慮範圍之內
那請問急迫,苦的眾生會出現在哪裡?
而那裡就會是菩薩出現的地方
這才是我真正想說的

[恆不住]

白話？邏輯混亂、語意不清、用詞前後不一、不以經論詞句來問
依他起空性是什麼鬼？出自哪裡？
污衊我離空性，還要污衊我迴避？
是你在迴避阿，上面打一大堆，選擇性跳過
我自己問的還要自己答？你到底是哪裡有問題阿？

依他起空性是什麼鬼？出自哪裡？

答不出來也不須批罵吧！？
依他起空性出自哪裡？自己看吧！

我自己問的還要自己答？你到底是哪裡有問題阿？

既然您上來論壇開題問大眾法友，
您也應該有您問題的答案吧？
豈有只准自己提問題而沒有自己答案？
若沒有自己答案，
云何能批人論點呢？


大乘阿毘達磨雜集論卷第六
安慧菩薩糅
大唐三藏法師玄奘奉　詔譯

又有三種空性，謂自性空性、如性空性、真性空性。初依遍計所執自性觀，由此自相定非有故。第二依依他起自性觀，由此如所計度皆非有故。第三依圓成實自性觀，由此即空真性故。


法華玄贊攝釋卷第四
沙門　智周　撰
「又有三種空性。一自性空性。二如性空性。三真性空性。初依遍計所執自性觀。由此自相定非有故。第二依依他起自性觀。由此如所計度。皆非有故。第三依圓成實自性觀。由此即空真性故。」

遺教經論記卷第三
笑庵　觀復　述
彼釋空云。有三種空性。謂
「自性空性(依遍計所執自性觀。由此自相定非有故)。如性空性(依依佗自性觀。由此如所計度。皆非有故)。真性空性(依圓成實自性觀。由此即空真性故)。彼釋無我云。由蘊處相無。故名無我相。故佛密意說言。一切法皆無我。」

[隨機談]

眾生往生淨土者，並不會在極樂世界成佛，只因成佛為自覺覺他，覺行圓滿。
所以眾生修行，一定要必行菩薩行，最後才能成佛，佛者福慧兩足尊也。

但已往生西方淨土的眾生，又如何在不落入輪迴，而往其他地方去行菩薩行呢？
其實這有兩種說法。

一是，已往生淨土的眾生，開始是在極樂淨土修行，直到證得初地菩薩後。
就可隨願的到其他地方受生，並行菩薩行，只因初地菩薩已實際解脫了分段生死。
所以本已解脫輪迴，如到其他地方受生後，當其業報結束，當然是又返回極樂世界了。
然後又可再依其個人之發願，再隨處到其他地方去受生，並行菩薩行。
就算是在娑婆世界來受生，也不會因有入胎之迷，而又重回輪迴的。

二是，依阿彌陀佛的威神力加持，雖然已往生的眾生，尚未修得初地菩薩果位。
而此等悲心增進的眾生，也可在修得一定的程度後，也可隨願往生他方世界受生，並行菩薩行。
其受生後，其實也可入胎不迷，故度眾完畢後，當期業報結束，仍舊又是返回極樂國土的。
所以是不會進入六道輪迴，而且其修行的功力，仍就是只進不退，這真是非常的不可思議。

[恆不住]

關於勝義.其實在經文中已有定義
一切諸法法無我性名為勝義.亦得名為無自性性
是一切法勝義諦故.無自性性所顯故.有此因緣.名為勝義無自性性

就依他起相是否亦名為勝義無自性性.根據善知識參考藏譯而建議將奘譯經文做些調整.比如
奘譯云何諸法勝義無自性性，謂諸法由生無自性性，故說名無自性性，即緣生法亦名勝義無自性性。
藏譯云何諸法勝義無自性性.謂緣生諸法.以其無「生自性」故.說名無自性性.由是（緣生諸法）可說為無「勝義自性」.故即無（勝義）自性

奘譯何以故，於諸法中若是清淨所緣境界，我顯示彼以為勝義無自性性，依他起相非是清淨，所緣境界，是故亦說名為勝義無自性性。
藏譯於諸法中若是清淨所緣（境界）.我顯示彼為勝義（自性）.而依他起相非是清淨所緣（境界）.是故說名為無勝義自性性

奘譯復有諸法圓成實相亦名勝義無自性性。何以故，一切諸法法無我性名為勝義，亦得名為無自性性，是一切法勝義諦故無自性性之所顯故，由此因緣名為勝義無自性性。
藏譯復有諸法圓成實相亦名勝義無自性性.何以故.一切諸法之法無我性.可名為無自性性.是為勝義.勝義即由一切法自性之無有所顯故.由此因緣.名為勝義無自性性

奘譯與藏譯之真義，並無差異。
奘譯：勝義無自性性(按：空性)，
就是等於藏譯：無「勝義自性」(按：空性)，

[隨機談]

今天剛好有空路過，就順便看看前面的討論。
也表示一下個人的看法，純供參考而已。

很有名的「緣起性空」，其實是出於龍樹菩薩的中論。
其實緣起性空，指的就是一種道理而已，其目的就是用來說明諸法實相的。
但其本身並不是「實相」，更不會是「圓成實性」，所以一堆人的誤會大了。

現在先貼出「中論」的原文：
... ...
眾因緣生法　　我說即是無　
　亦為是假名　　亦是中道義　
　未曾有一法　　不從因緣生　
　是故一切法　　無不是空者
... ...

後來被大家改成：

因緣所生法 我說即是空
亦為是假名 亦是中道義

但其實其意義都是一樣的，所以並不算是亂改原文。
而只是讓其更精簡而已，而這也就是「緣起性空」的由來。

因緣所生法，我說即是無。
那麼是「無」什麼？
就是無自性，如真有自性的話，又何必待因緣而生？
如有自性，則會一直存在，不用依因緣而生，但有這種東西嗎？
當然是沒有，所以一切法，無不是空者。
而這也就是緣起性空。

在宇宙中任何的法，其實都有生滅，所以都會依因緣而生，也會依因緣而滅。
而緣起性空，其實講的就是這種道理而已，其實也算是一種形容詞而已。
那麼唯有什麼？才會是真正的無生無滅呢？

「緣起性空」與無生無滅的「諸法實相」並不同，當然也與真如、佛性不同。
那麼無生無滅的「實相」或「實性」會是什麼？
其實這就是中國禪宗參悟的標的，如真的開悟了，這就是所謂的明心見性。

再來中國禪宗講的「自性」，其實就是指諸法實相、真如、佛性、第一義諦... ...
也就是所謂的無生無滅、本來寂靜、自性涅槃。
但這與一般的佛經講的「自性」並不相同。

一般佛經講的「自性」，其實是有包括妄性的，並非都是諸法實性。
例如：楞伽經所說的，五法三自性，八識二無我。
在三自性中，其中有兩種，本就是妄性，本就是虛妄及不實的。
這在其他的大乘經典中，這種情形也是很多，所以大家要多加注意才好。

[cyc320]

云何諸法勝義無自性性？謂諸法由生無自性性故(一者謂一切法緣生自性)，說名無自性性(異名依他起性)；即緣生法，亦名勝義無自性性(異名依他起相)。何以故？於諸法中，若是清淨所緣境界，我顯示彼以為勝義無自性性(異名生無自性性)，依他起相非是清淨所緣境界，是故亦說名為勝義無自性性(依他起相上，遍計所執相，執以為緣故)。復有諸法圓成實相，亦名勝義無自性性(二者是名一切法平等真如)。何以故？一切諸法法無我性名為勝義，亦得名為無自性性，是一切法勝義諦故，無自性性之所顯故。由此因緣，名為勝義無自性性。(依他起相上，遍計所執相，無執以為緣故，一切不住)

[Viirya]

經云云何諸法圓成實相.謂一切法平等真如
善知識依藏文.譯為 謂一切法之如性
何謂如性.亦即入楞伽經所言 唯心所見
一切法是怎麼樣.它就是怎麼樣.不再加以名言及句義以做增上

[Viirya]

三自性相可解讀為吾等所有心識活動的三種狀態
我們要體驗的是離依他起.遍計所執時的圓成實自性相
如經云 若諸菩薩如實了知圓成實相.即能如實了知一切清淨相法
雖然此時是清淨所緣得名為勝義.然此圓成實自性相依然是無自性性的