開悟前，開悟後

[dodo]

下次，如果你來問我問題，是查經就可以查得到的，可否，這點小事麻煩你自己來：

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讀經有讀不懂的，你倒是可以來問我。(但畢竟，我也不是法師專門研究經文，或搞文學的，有些經文我還是得再三琢磨原意，或一起討論)

然而，教課書就是教課書，是否能與時俱進，不好說！不過其背後的原理，應當是古今不二的。

如果在這裡，我還要教你【禮】，好用來約束你的行為，那根本就是在餵豬吃珍珠了。我不是你的受戒師，我家也不住海邊，由不得我來做這件事。否則，就是在對你進行【無效治療】了。

說到佛經，我也好幾年沒看了，在這裡說那麼多，有哪裡說錯嗎？動不動就舉經，動不動就說法，也不像作為一個禪人的風範。

[藍海千尋]

說妳閱讀能力有問題，真的沒冤枉妳。
‘’無明眾生說‘’當作佛說
佛方便說當作真實說
............等等，問題大大喔！.



T0374 大般涅槃經卷/篇章 三十二
大般涅槃經卷第三十二
北涼天竺三藏曇無讖譯


「善男子！若言佛性住眾生中者。善男子！常法無住，若有住處即是無常。善男子！如十二因緣無定住處，若有住處，十二因緣不得名常。如來法身亦無住處，法界、法入、法陰、虛空，悉無住處。佛性亦爾，都無住處。善男子！譬如四大，力雖均等，有堅、有熱、有濕、有動，有重、有輕、有赤、有白、有黃、有黑，而是四大亦無有業，異法界故各不相似。佛性亦爾，異法界故，時至則現。善男子！一切眾生不退佛性故，名之為有，阿毘跋致故、以當有故、決定得故、定當見故，是故名為一切眾生悉有佛性。

「善男子！譬如有王告一大臣，汝牽一象以示盲者。爾時大臣受王勅已，多集眾盲，以象示之。時彼眾盲各以手觸，大臣即還而白王言：『臣已示竟。』爾時大王即喚眾盲各各問言：『汝見象耶？』眾盲各言：『我已得見。』王言：『象為何類？』其觸牙者，即言象形如蘆菔根；其觸耳者，言象如箕；其觸頭者，言象如石；其觸鼻者，言象如杵；其觸脚者，言象如木臼；其觸脊者，言象如床；其觸腹者，言象如甕；其觸尾者，言象如繩。善男子！如彼眾盲，不說象體，亦非不說。若是眾相，悉非象者，離是之外，更無別象。善男子！王喻如來正遍知也，臣喻方等大涅槃經，象喻佛性，盲喻一切無明眾生。

「是諸眾生聞佛說已，或作是言：『色是佛性。何以故？是色雖滅，次第相續，是故獲得無上如來三十二相。如來色常，如來色者常不斷故，是故說色名為佛性。譬如真金，質雖遷變，色常不異，或時作釧，作鎞、作盤，然其黃色初無改易。眾生佛性亦復如是，質雖無常，而色是常，以是故說，色為佛性。』或有說言：『受是佛性。何以故？受因緣故，獲得如來真實之樂，如來受者謂畢竟受、第一義受。眾生受性雖復無常，然其次第相續不斷，是故獲得如來常受。譬如有人姓憍尸迦，人雖無常，而姓是常，經千萬世無有改易。眾生佛性亦復如是，以是故說受為佛性。』又有說言：『想是佛性。何以故？想因緣故，獲得如來真實之想。如來想者名無想想，無想想者非眾生想、非男女想，亦非色受想行識想、非想斷想，眾生之想雖復無常，以想次第相續不斷，故得如來常恒之想。善男子！譬如眾生十二因緣，眾生雖滅而因緣常。眾生佛性亦復如是，以是故說想為佛性。』又有說言：『行為佛性。何以故？行名壽命，壽因緣故，獲得如來常住壽命。眾生壽命雖復無常、而壽次第相續不斷，故得如來真實常壽。善男子！譬如十二部經，聽者、說者雖復無常，而是經典常存不變。眾生佛性亦復如是，以是故說，行為佛性。』又有說言：『識為佛性。識因緣故，獲得如來平等之心。眾生意識雖復無常，而識次第相續不斷，故得如來真實常心。如火熱性，火雖無常，熱非無常。眾生佛性亦復如是，以是故說識為佛性。』

「又有說言：『離陰有我，我是佛性。何以故？我因緣故，獲得如來八自在我。有諸外道說言去來、見聞、悲喜，語說為我，如是我相雖復無常，而如來我真實是常。善男子！如陰入界雖復無常，而名是常，眾生佛性亦復如是。善男子！如彼盲人各各說象，雖不得實，非不說象。說佛性者亦復如是，非即六法、不離六法。善男子！是故我說眾生佛性，非色不離色，乃至非我，不離我。善男子！有諸外道雖說有我，而實無我。眾生我者，即是五陰，離陰之外更無別我。善男子！譬如莖葉、鬚臺合為蓮花，離是之外更無別花，眾生我者亦復如是。善男子！譬如牆壁、草木和合，名之為舍，離是之外，更無別舍。如佉陀羅樹、波羅奢樹、尼拘陀樹、欝曇鉢樹和合為林，離是之外更無別林。譬如車兵、象馬步兵和合為軍，離是之外更無別軍。譬如五色[4]雜線和合，名之為綺，離是之外更無別綺。如四姓和合名為大眾，離是之外更無別眾。眾生我者亦復如是，離五陰外更無別我。善男子！如來常住，則名為我。如來法身無邊無礙，不生不滅，得八自在，是名為我。眾生真實無如是我及以我所，但以必定當得畢竟第一義空，故名佛性。』

「善男子！大慈大悲名為佛性。何以故？大慈大悲常隨菩薩，如影隨形，一切眾生必定當得大慈大悲，是故說言一切眾生悉有佛性。大慈大悲者名為佛性，佛性者名為如來。大喜大捨名為佛性。何以故？菩薩摩訶薩若不能捨二十五有，則不能得阿耨多羅三藐三菩提。以諸眾生必當得故，是故說言一切眾生悉有佛性。大喜大捨者即是佛性，佛性者即是如來。

「佛性者名大信心。何以故？以信心故，菩薩摩訶薩則能具足檀波羅蜜乃至般若波羅蜜。一切眾生[5]必定當得大信心故，是故說言一切眾生悉有佛性。大信心者即是佛性，佛性者即是如來，佛性者名一子地。何以故？以一子地因緣故，菩薩則於一切眾生得平等心。一切眾生[＊]必定當得一子地故，是故說言一切眾生悉有佛性。一子地者即是佛性，佛性者即是如來。

「佛性者名第四力。何以故？以第四力因緣故，菩薩則能教化眾生。一切眾生必定當得第四力故，是故說言一切眾生悉有佛性。第四力者即是佛性，佛性者即是如來。

「佛性者名十二因緣。何以故？以因緣故，如來常住。一切眾生定有如是十二因緣，是故說言一切眾生悉有佛性。十二因緣即是佛性，佛性者即是如來。

「佛性者名四無礙智。以四無礙因緣故說字義無礙，字義無礙故能化眾生。四無礙者即是佛性，佛性者即是如來。

「佛性者名頂三昧，以修如是頂三昧故，則能總攝一切佛法，是故說言頂三昧者名為佛性。十住菩薩修是三昧未得具足，雖見佛性而不明了。一切眾生[1]必定得故，是故說言一切眾生悉有佛性。

「善男子，如上所說種種諸法，一切眾生定當得故，是故說言一切眾生悉有佛性。
「善男子！我若說色是佛性者，眾生聞已則生邪倒，以邪倒故命終則生阿鼻地獄。如來說法為斷地獄，是故不說色是佛性，乃至說識亦復如是。[/b][/color]

「善男子！若有眾生了佛性者，則不須修道；十住菩薩修八聖道，少見佛性，況不修者而得見耶？善男子！如文殊師利諸菩薩等，已無量世修習聖道了知佛性，云何聲聞辟支佛等能知佛性？若諸眾生欲得了了知佛性者，應當一心受持讀誦、書寫解說、供養恭敬、尊重讚歎是涅槃經，見有受持乃至讚歎如是經者，應當以好房舍衣服飲食臥具病瘦醫藥而供給之，兼復讚歎禮拜問訊。善男子，若有已於過去無量無邊世中，親近供養無量諸佛深種善根，然後乃得聞是經名。善男子！佛性不可思議，佛、法、僧寶亦不可思議，一切眾生悉有佛性而不能知，是亦不可思議。如來常樂我淨之法亦不可思議，一切眾生能信如是大涅槃經亦不可思議。」

師子吼菩薩言：「世尊！如佛所說，一切眾生能信如是大涅槃經不可思議者。世尊！是大眾中有八萬五千億人，於是經中不生信心，是故有能信是經者，名不可思議。」

「善男子！如是諸人於未來世亦當定得信是經典，見於佛性，得阿耨多羅三藐三菩提。」

[dodo]

等等，請問現在的你在論述甚麼議題？

[藍海千尋]

你要的法身和佛性在這裡。
《守護國界主陀羅尼經》卷9〈9 陀羅尼功德軌儀品〉：「「又，此法性即是我性，[7]我性即是一切法性，一切法性即是佛性，此彼本性體平等故。觀察尋求如是佛法無少可得，法不可得故，佛不可得。又能觀心尚不可得，況所求法而當可得？內外能所二相俱忘，如是說法，此是菩薩安住總持勤行精進。」(CBETA 2023.Q4, T19, no. 997, p. 570b2-8)[7] 我性【大】，〔－〕【甲】　

真懶！舉經也不整理後才貼出！

1.佛說此經時，佛性真實義未闡。
此處佛性是方便說，非真實說。
2.經文：一切法性即是佛性。
可不是如妳言：一切法即是佛性。
3.法性即眾生本來面目，是故眾生本具法性。
4.如大般涅槃經言：眾生實無佛性，以當得故名一切眾生悉有佛性。（方便說：眾生本有佛性，真實說：眾生實無佛性）
5.法身者法性身 ，眾生本具，而衆生沒有佛性。
法身無相不可見不可得，佛性是有可見可得。
法身不是佛性....此經未闡故此經方便說佛性，不可當真。

[藍海千尋]

等等，請問現在的你在論述甚麼議題？

回應妳的貼文（經）啊！

妳真的有病，還不輕！

妳所貼如下：（真懶！也不整理整理才貼出）

《大般涅槃經》卷27〈11 師子吼菩薩品〉：「一切眾生亦復如是，不見佛性故，自造結業，流轉生死，猶如拍[3]毬。善男子！是故我於諸經中說：『若有人見十二緣者，即是見[4]法。見法者，即是見佛，佛者即是佛性。何以故？一切諸佛以此為性。』」(CBETA 2023.Q4, T12, no. 374, p. 524a26-b1)[3] 毬【大】，毱【宋】【元】【明】【宮】　[4] 法【大】，法見【宋】　
《大般涅槃經》卷32〈11 師子吼菩薩品〉：「「是諸眾生聞佛說已，或作是言：『色是佛性。何以故？是色雖滅，次第相續，是故獲得無上如來三十二相。如來色常，如來色者常不斷故，是故說色名為佛性。譬如真金，質雖遷變，色常不異，或時作[1]釧，作[2]鎞、作[3]盤，然其黃色初無改易。眾生佛性亦復如是，質雖無常，而色是常，以是故說，色為佛性。』或有說言：『受是佛性。何以故？受因緣故，獲得如來真實之樂，如來受者謂畢竟受、第一義受。眾生受性雖復無常，然其次第相續不斷，是故獲得如來常受。譬如有人姓憍尸迦，人雖無常，而姓是常，經千萬世無有改易。眾生佛性亦復如是，以是故說受為佛性。』又有說言：『想是佛性。何以故？想因緣故，獲得如來真實之想。如來想者名無想想，無想想者非眾生想、非男女想，亦非色受想行識想、非想斷想，眾生之想雖復無常，以想次第相續不斷，故得如來常恒之想。善男子！譬如眾生十二因緣，眾生雖滅而因緣常。眾生佛性亦復如是，以是故說想為佛性。』又有說言：『行為佛性。何以故？行名壽命，壽因緣故，獲得如來常住壽命。眾生壽命雖復無常、而壽次第相續不斷，故得如來真實常壽。善男子！譬如十二部經，聽者、說者雖復無常，而是經典常存不變。眾生佛性亦復如是，以是故說，行為佛性。』又有說言：『識為佛性。識因緣故，獲得如來平等之心。眾生意識雖復無常，而識次第相續不斷，故得如來真實常心。如火熱性，火雖無常，熱非無常。眾生佛性亦復如是，以是故說識為佛性。』」(CBETA 2023.Q4, T12, no. 374, p. 556a21-b21)[1] 釧【大】，玔【宋】【元】　[2] 鎞【CB】【麗-CB】，𮢠【大】，蛇【宋】【元】【宮】，釵【明】(cf. K09n0105_p0287a09)　[3] 盤【大】，槃【宋】【元】【明】【宮】　

《大般涅槃經》卷32〈11 師子吼菩薩品〉：「又有說言：『離陰有我，我是佛性。何以故？..........「善男子！如來常住，則名為我。如來法身無邊無礙，不生不滅，得八自在，是名為我。眾生真實無如是我及以我所，但以必定當得畢竟第一義空，故名佛性。』」(CBETA 2023.Q4, T12, no. 374, p. 556c11-14)

[dodo]

真懶！舉經也不整理後才貼出！

1.佛說此經時，佛性真實義未闡。
此處佛性是方便說，非真實說。
2.經文：一切法性即是佛性。
可不是如妳言：一切法即是佛性。
3.法性即眾生本來面目，是故眾生本具法性。
4.如大般涅槃經言：眾生實無佛性，以當得故名一切眾生悉有佛性。（方便說：眾生本有佛性，真實說：眾生實無佛性）
5.法身者法性身 ，眾生本具，而衆生沒有佛性。
法身無相不可見不可得，佛性是有可見可得。
法身不是佛性....此經未闡故此經方便說佛性，不可當真。

你一下開出那麼多論述，可否一一舉經，出處而在？

[藍海千尋]

你一下開出那麼多論述，可否一一舉經，出處而在？

1.佛說此經時，佛性真實義未闡。
此處佛性是方便說，非真實說。

佛說《守護國界主陀羅尼經》時，大涅槃經經仍未說...有問題嗎？

2.經文：一切法性即是佛性。
可不是如妳言：一切法即是佛性。

《守護國界主陀羅尼經》一切法性既即是佛性

3.法性即眾生本來面目，是故眾生本具法性。

法性者，眾生本性.....有問題嗎？

4.如大般涅槃經言：眾生實無佛性，以當得故名一切眾生悉有佛性。（方便說：眾生本有佛性，真實說：眾生實無佛性）

經文分明....有問題嗎？

5.法身者法性身 ，眾生本具，而衆生沒有佛性。

法身無相不可見不可得....有問題嗎？
佛性是有可見可得。....經文分明（另舉）

故作結論：
法身不是佛性....此經未闡故此經方便說佛性，不可當真。

[藍海千尋]

肚子餓了！

佛實無食！

[dodo]

1.佛說此經時，佛性真實義未闡。
此處佛性是方便說，非真實說。

佛說《守護國界主陀羅尼經》時，大涅槃經經仍未說...有問題嗎？

(這是你的論述，我不置喙)

2.經文：一切法性即是佛性。
可不是如妳言：一切法即是佛性。

《守護國界主陀羅尼經》一切法性既即是佛性

(我說："不能說一切法本身不是佛性。"，我不記得有說過"一切法即是佛性。")



3.法性即眾生本來面目，是故眾生本具法性。

法性者，眾生本性.....有問題嗎？

(這是你的論述，還是抄來的，語意不清？)

4.如大般涅槃經言：眾生實無佛性，以當得故名一切眾生悉有佛性。（方便說：眾生本有佛性，真實說：眾生實無佛性）

經文分明....有問題嗎？

(我查不到這經文出處？)

5.法身者法性身 ，眾生本具，而衆生沒有佛性。

法身無相不可見不可得....有問題嗎？
佛性是有可見可得。....經文分明（另舉）

(等你明確論述完再說？)

故作結論：
法身不是佛性....此經未闡故此經方便說佛性，不可當真。

如上藍字

[藍海千尋]

1.佛說此經時，佛性真實義未闡。
此處佛性是方便說，非真實說。

佛說《守護國界主陀羅尼經》時，大涅槃經經仍未說...有問題嗎？

(這是你的論述，我不置喙)

2.經文：一切法性即是佛性。
可不是如妳言：一切法即是佛性。

《守護國界主陀羅尼經》一切法性既即是佛性

(我說："不能說一切法本身不是佛性。"，我不記得有說過"一切法即是佛性。")



3.法性即眾生本來面目，是故眾生本具法性。

法性者，眾生本性.....有問題嗎？

(這是你的論述，還是抄來的，語意不清？)

4.如大般涅槃經言：眾生實無佛性，以當得故名一切眾生悉有佛性。（方便說：眾生本有佛性，真實說：眾生實無佛性）

經文分明....有問題嗎？

(我查不到這經文出處？)

1.佛說此經時，佛性真實義未闡。
此處佛性是方便說，非真實說。

佛說《守護國界主陀羅尼經》時，大涅槃經經仍未說...有問題嗎？

(這是你的論述，我不置喙)
請問，大般涅槃經說完，佛就涅槃了，還會說《守護國界主陀羅尼經》嗎？
妳這等貨色，連簡單的邏輯都闕如！

2.經文：一切法性即是佛性。
可不是如妳言：一切法即是佛性。

《守護國界主陀羅尼經》一切法性既即是佛性

(我說："不能說一切法本身不是佛性。"，我不記得有說過"一切法即是佛性。")



3.法性即眾生本來面目，是故眾生本具法性。

法性者，眾生本性.....有問題嗎？

(這是你的論述，還是抄來的，語意不清？)

法性就是本性就是真如性....這需要說明找出處嗎？
本性就是禪宗常稱：眾生本來面目....這需要證明嗎？


4.如大般涅槃經言：眾生實無佛性，以當得故名一切眾生悉有佛性。（方便說：眾生本有佛性，真實說：眾生實無佛性）

經文分明....有問題嗎？

(我查不到這經文出處？)

經文如下
大般涅槃經卷27

爾時師子吼菩薩摩訶薩白佛言：「世尊！若佛與佛性無差別者，一切眾生何用修道？」

佛言：「善男子！如汝所問，是義不然。佛與佛性雖無差別，然諸眾生悉未具足。善男子！譬如有人惡心害母，害已生悔，三業雖善，是人故名地獄人也。何以故？是人定當墮地獄故。是人雖無地獄陰界諸入，猶故得名為地獄人。善男子！是故我於諸經中說：『若見有人修行善者，名見天人。修行惡者，名見地獄。何以故？定受報故。』善男子！一切眾生定得阿耨多羅三藐三菩提故，是故我說一切眾生悉有佛性；一切眾生真實未有三十二相、八十種好