公案很難懂

河中雨
文章: 541
註冊時間: 週四 12月 30, 2021 1:38 pm

Re: 公案很難懂

文章 河中雨 »

新老怪 寫: 週一 1月 10, 2022 5:14 pm
知是截意 還請說明 讓後學明瞭
法不屬知,知是妄想,
法亦不屬不知 靈知不滅

說說老怪用意 千萬別令色
新老怪
文章: 5046
註冊時間: 週三 3月 24, 2021 4:25 pm

Re: 公案很難懂

文章 新老怪 »

也說漸頓 二法《二》。。。。一個不能不討論的話題

書接上回:
關於拙無居士所言:

不久前,末學無意中 看到一位博友 大批禪宗門人“霸道主義”。說是“到處揮動胡蘿蔔和大棒,如果是發帖者,不知道別人是什麼想法,什麼動機,什麼帖子,胡亂跟帖,甚至把人家很好的主題 破壞的亂七八糟,使一些好的跟帖變得不知所踪,往往人家在學法講法,講的契機契理,聽的法喜充滿。只要這些霸權主義進來之後,揮著他們的武器,合我意者,吃胡蘿蔔;不合我意者,吃他三百殺威棒!有些跟帖 甚至狗尾續貂,搞得一些學佛著 乘興而來,敗興而歸,攪得論壇烏煙瘴氣。”

說句實在話,末學對此深有同感。去年末學剛上地藏緣論壇時 也是深受其擾,因此也不太愛上論壇。之所以出現這種亂象,是因為有些師兄 說法不對機,不管你是什麼程度,一味站在孤峰頂上,然後往下衝殺,雖說殺得人翻馬仰,卻也把論壇這個道場 殺得一片寒潭古澗。可憐許多初學者,不是信心銳減,就是投學無門,於是望而生畏,退而遠之。這是論壇的悲哀!一千多年前,五祖忍大師對慧能大師傳以頓法,對其他僧眾則傳以漸法,因才施教,樹立了一代宗師的模範形象。建議各位前輩師兄 能夠像孔子先聖那樣有教無類。只要與我宗門有緣的,只要真誠踏入這個論壇的,當像長清僧師父那樣 慈悲接引,為我宗門再振入塵垂手,入草為人。


拙無居士引用:
原帖由 安心了 於2009-9-16 11:11 發表 直指棒喝,或能磕著碰著一個半個,也是念茲、在茲中人!
果然是內行人! 一語中的!更無別語!這就是頓漸最親切的含義,沒有十月懷胎,妄想一朝分娩,豈有這等好事/!

愛他勝自管理員引用:
原帖由 拙無居士 於2009-7-31 16:13 發表 不久前,末學無意中看到一位博友大批禪宗門人“霸道主義”。說是“到處揮動胡蘿蔔和大棒,如果是發帖者,不知道別人是什麼想法,什麼動機,什麼帖子,胡亂跟帖,甚至把人家很好的主題破壞的亂七八糟,使一些好的跟帖...
大像不遊於兔徑!
若滿足於胡蘿蔔的陶醉,深溺人我,於生死心上不能痛切,
入宗門而不敢吃棒,還在自欺欺人麼?那個回護面子的正是無量火獄!

法無:
諸師兄,莫道有佛有法,實在是無佛可得,乃至三乘十二部圓頓教跡,也只是方便藥病相治,並無實法。有的皆是相貌而已!
大有一般文字禪客 便向裡用功不少,以期指望一具臭骨頭 修成無上菩提,動輒擬求出世之法,錯了也兄弟!
人若求佛,是人離佛,人若求道,是人離道。不管你是解經辨論口若懸河,不管你是聰明伶俐,恁麼說話,不恁麼說話,總是黑牛臥死水!
設解得十二部經論 也不如一個無所事事漢!只如善星比丘,解十二分教也是生身陷地獄。哪如無事休歇去,飢來吃飯,倒泛鐵舟帆滄海,當天和尚撞天鐘!

黃檗禪師曰:“我此禪宗,從上相承以來,不會教人求知求解,只雲學道,早屬接引之辭。然道亦不可學,情存學解,卻是迷道。道無方所,名大乘心。此心不在內外中間,實無方所。第一不得作知解。只是說汝如今情量處,情量若盡,心無方所,此道天真,本無名字。”

印宗法師問六祖惠能:“黃梅咐囑,如何指授?”
祖曰:“指授即無,唯論見性,不論禪定解脫。”
宗曰:“何不論禪定解脫?”
祖曰:“為是二法,不是佛法。佛法是不二之法。”
又曰:“無二之性,即是佛性。”
又立無念為宗。復曰:“無者,無二相,無諸塵勞之心;念者,念真如本性。”
且引經明無念之旨曰:“善能分別諸法相,於第一義而不動。”
宗門之始,即靈山會上,世尊拈花,迦葉微笑,滴髓一脈,永傳慧命。言其理則,佛說三藏十二分教,皆為所依。推其極致,則一字不立,揚眉瞬目,已是第二義事矣。
故靈山一會,世尊以不說而說,尊者以不聽而聽,無上甚深之旨,盡在默然中矣。
此之數語,於心宗要旨,已開其門。悟之者,是則全是,非則全非。若不明見此心,洞達法性,皆為墮負之言耳。故後之禪門大德,捨此不言,唯以“麻三斤”、“庭前柏樹子”等句,全提正印,要君自肯。所謂“鴛鴦繡出從君看,不把金針度與人。”誠為大機大用,無上慈悲;否則,終日說禪論道,論理則細析玄微,行證則妄心龐雜,烏足以語乎此。

是故大凡看古人語錄公案文字,且不可專就一問一答 或一拈一頌之中的機鋒峻利 或語言奇特處而爽我心目快意,資我口語談柄!
何故?若真學子當須窮究他古人 因何因緣 方能到此大徹大悟之田地,
觀其中自敘之如何下手工夫,如何是刻苦用心處,如何戒驕戒躁話頭
細行處,識得此意,方可遵而行之,不妨以古人做榜樣,依他葫蘆畫自己瓢也!
凡古德禪師大徹大悟之後,橫說豎說,正說反說,隨意拈來語句無不一一契佛心印,皆真語實語,絕非莊生寓言戲論也。
而今人心未妙悟,只見一毫頭子針孔之事,便謂歸家穩坐,自己尚不知故鄉老宅門 朝哪個方向開,卻總好沿街販驢販馬,為他人瞎做印證,盡幹些盲龜引瞎驢的勾當!
似這等人 只憑著資性聰利,舌頭辭辨,山頭起浪,海底生塵,以種種知見語開口亂發,於諸古德語錄中問答機緣,便能摸仿,三寸舌頭亂掃,專從經教語錄中 掛取葛藤一堆 把個佛經說的頭頭是道,天花亂墜,說空說有,以眩俗目!於無脫法中 自生系縛,以賺諸無識之人自己不能校勘,無不同聲讚揚今遇大善知識,彼人於此洋洋自得,久假不歸,時間一長亦謂真得。 這些子所謂大德 雖可以假亂真,爭奈遇到明眼人一句之下便堪真偽,無非自欺欺人,東施效顰!嗚呼,此等罪孽之人 妄談般若,實則罪在不原,見者聞者豈不大可畏哉!
新老怪
文章: 5046
註冊時間: 週三 3月 24, 2021 4:25 pm

Re: 公案很難懂

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也說漸頓 二法...。。。《大乘與小乘之爭》

法無前日一帖撰出 恰如一石激起千層浪!哈哈,這也在餘意料之中。何故?識宗不識教故,識教不識宗故。這就先要談談如何判教!何謂宗門,何謂教下。
言宗門者 一向注重真實理體,一乘實相,體幻如虛,單破不立,無智無得,唯論見性,《畢竟空義》。
教下則一法不捨,漸次修證,萬法具足,信願行三,《聖義有義》。
釋迦世尊滅度500-600年,印度大乘興起,宗即三論,體幻如虛,單破不立,佛尚不可得,何況餘法。教即唯識,萬法不捨,粗說即“百法名門論”所謂五法,三自性,八識。二無我,細說則十二因緣,四諦法,六波羅蜜,十二入,十八界,三十七道品如是等等名相之說。

隨此二大乘昌明鼎盛一時,後傳入中國,兩千年來二宗各執“聖意有”與“畢竟空”而爭論不休,實非佛本意。世尊在《解深秘經》中就說:“阿陀那識甚深細,一切種子如瀑流,我於凡愚不開演,恐彼分別執為我”。
如來藏識,轉成本來淨相,便更名為真如,由薰習種性,便名為如來藏,此中畢竟無我,非物非心,何嚐一定說為勝義有呢?

同一道理,佛說般若方面,一切法如夢如幻,無去無來,而性空無相,又真實不虛,他又何嘗定說為畢竟空呢?

說到參禪直求修證的人,最容易犯的毛病,就是通宗不通教,於是許多在意根下 立定足根,或在獨影境上依他起用,就相隨境界而轉;或著清淨、空無,或認光明、爾焰;或樂機辨縱橫;或死守古人言句。殊不知參禪,也僅是佛法求證的初學入門方法,不必故自鳴高,不肯印證教理,得少為足,便以為是。這同一般淺見誤解唯識學說者,認為“諸法無自性”、或“一切無自性”,自己未加修證體認,便說禪宗的明心見性是邪說,都同樣犯了莫大的錯誤。須知“諸法無自性”、“一切無自性”,這個觀念,是指宇宙萬有的現象畍中,一切形器群象,或心理思想分別 所生的種種知見,都沒有一個固定自存,或永恆不變的獨立自性。這些一切萬象,統統都是如來藏中的變相而已,所以說它“無自性”。

雖是法平等,無有高下,然根性有別,差之千里。故辯論之中,觀念不一,你東我西,無明貪嗔,三毒起用,六賊難伏,口業滔滔。試問?仁者到此作甚?與人與我,有損無益。

古德云:寧造無間罪,莫亂道人心。況禪版利器,向來夾風帶雨,拳打棒喝,深入淺出,步步緊逼,指點真俗,激揚文字,棒喝之際,性相顯入,一提之下,達妄顯真。若不通達實理空性名相,言忍辱者,無有是處!
論壇師兄,若言人我早息,貪嗔無尋,無明洞破,三毒已臻。歡迎諸兄前來跟帖探討奧義,拳打棒呵,弘揚禪版!若非,只恐也討不了便宜。

機鋒者,乃具眼宗師,勘驗學者見地工用之造詣。如上陣交鋒,短兵相接,當機不讓,犀利無比。乃至揚眉瞬目,行棒行喝,皆有深意存焉。所謂言思即錯,擬議即乖!若言詮實法,已是刻舟求劍,吠影掠虛,若逢臨濟,必棒下無生矣。

施設機鋒,誠如陷阱機關,觸著便喪身失命,非易事也。祖師權試接引,如鋒刃切器,機在斬斷意識情根,令透脫根塵,發明心地。恰如“一聲霹靂頂門開”!南泉曰:“心如枯木,始有少許相應” “一擊忘所知,更不假修持,諸方達道者,咸言上上機。”何故?
言前薦得,終是滯殼迷封,句後精通,猶复觸途成滯!
禪門古德機用,大都出言雋永,不同凡響!而當今言機鋒者,往往預先構思,編出奇特言句,以當機用者,斯則陋矣!。
思而知,慮而得,乃鬼家活計。
如佛說一大藏教,皆為應機而說,亦即為佛之機鋒轉語也。一悟一切悟故!悟則靈辯滔滔江水連綿不絕,所謂掣電之機,不勞佇思!應機接物,語語皆從實相天然流出,豈可妄加意識卜度之詞哉!古德曾云:“言思即錯,擬議即乖。”

不鍛煉得法,雖龍象當前,盡成廢器,積數十年而不得一人省發也。即有一個半個,皆墊著嗑著,如蟲御木,偶爾成文,而非鍛煉之功也。苟明鍛煉,雖中下資器,逼拶有方,如一期人廣,可以省發數十人也。妙喜(大慧杲)鍛五十三人而悟十三輩。圓悟金山一夕省十八人。雖嚗語驚時聽,而古今實有此事也。故知古德宗師,常時行棒行喝,大慧杲手提三尺竹篾,接打諸方,非為故裝門面,實為鍛煉倚杖也。但後世禪林,改用香板,或在禪堂,或在打七,專用香板打人,稱為鍛煉,名曰消業。鉗錘亂下,不知學人工用見地,病在何處,更不知機緣時節,應如何啐啄,一味亂為,棒頭下活埋菩薩,不知凡幾?誠為佛門罪人矣!

六祖不識一字,悟後般若偈頌 隨意脫口而出,句句工整,字字玄機。亦是賣弄文才,譁眾取寵之語言口水禪耶?此乃無相般若 辯才三昧,無師之智哉!尤勝預先構思,編出奇特言句,用以當機用者千萬倍!何況滯言句、覓解會、掉棒打月、隔靴爬癢。與宗門卻又有甚交涉?

道人者當以自身為機用,以煉鍛學人操履。其為身教,亦至嚴矣!何能謂禪者皆狂?丹霞燒佛,南泉斬貓,濟顛酒肉,大道疏狂,皆為對機而發,並絕非偶然。且諸師皆果位中人,故敢如此。因果歷然,誰能撥置!
新老怪
文章: 5046
註冊時間: 週三 3月 24, 2021 4:25 pm

Re: 公案很難懂

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也說漸頓 二法《四》。。。《獅子和兔子的故事》

般舟居士:
般舟贊成拙無師兄的見解。這是一種實事求是態度,是腳踏實地的作風。
祖師禪門高峻,非上上根難以入門。自達摩祖師來到中國,真正能夠成為祖師門中徹悟的人,並不多見。到近代,也只有虛雲老和尚的證量 為教界所公認。可見,能成為祖師門中龍象者,實在是少之又少。

這是為什麼呢?因為證道的祖師即是佛。一個人從凡夫證到佛,實在是一件極為困難的事,故而殊勝難得。從達摩祖師到五祖,都是一線單傳,只有六祖座下出了四十三位善知識。

六祖說,此頓悟法門,須是上上根器所能相應。即使是神秀大師的漸修禪,也非是一般根器所相應,須是大根器者。

般舟以為,在祖師門中成就者,乃是佛;在神秀大師的漸修禪門中的成就者,是菩薩。《壇經》中說“自南北分化,二宗主雖亡彼我,而徒侶競起愛憎。”可見神秀大師的境界 也是非常高的。何以故?已亡彼我,非是凡夫境界。

那麼這裡所說的上上根、大根,是從何而來的?是凡夫發心之後 就可以成為上上根、大根嗎?回答是否定的。古話說,不歷一番寒徹骨,那得梅花撲鼻香。這些上上根、大根之人,是從無根到有根,從有根到小根,從小根到大根,從大根到上上根。在是逐步漸修而來的。

在自然界,一顆樹種子放在土裡,需要生根,發芽,然後由幼苗逐步長大,經過寒冬酷暑的磨礪,在逐步長成參天大樹。揠苗助長,是不行的,是不可能長成大樹的。

修行也是如此,從初種善根,到上上根器,要經過艱苦的磨礪,需要實實在在的修行。等到善根成熟,機緣完聚,才可以在祖師的接引下頓悟成佛,或者讀誦經典,心開意解之,而達佛地,就像玄覺大師一樣。

也就是說,一個人的善根成熟,是離不開漸修的。也可以這樣說,神秀大師所培養的人,是在給六祖的頓悟禪輸送血液的。離開了神秀大師的漸修禪,頓悟禪也就成了無根之木,無源之水。事實也證明這一點,六祖座下開悟的人,有慧明、智隍、和智誠來自黃梅。

六祖說:「法本一宗,人有南北;法即一種,見有遲疾。何名頓漸?法無頓漸,人有利鈍,故名頓漸。」

為什麼會有遲急的差別?就在於根性不同。

從這裡我們也可以看到,佛法本身不會障道,三藏十二部經,因根性不同而對機宣教。下至普通眾生,上至等覺菩薩,皆有可依之法而令入道。即使是祖師門中的頓悟法門,也沒出離十二部經的範疇。

也許有的人認為,十二部經是教,依靠這個教,是無法頓悟的。那麼請看,玄覺大師就是看《維摩詰經》悟道的,六祖壇經中所說的,六祖聽五祖講《金剛經》而大徹大悟,機緣品中,法達等人是在六祖講解《法華經》和《涅槃經》悟道的。如果十二部經不能接引人們頓悟,何來這些悟道之人呢?

六祖在上面講到“法本一宗”,“法即一種”不能頓悟成佛,不是法障礙了人,而是人有利鈍。既然如此,何以說三藏十二部經成了葛藤,成了口水?

有的人,反對學人讀經,以為只要看公案自會就可以了。般舟以為,百千公案,也沒有離開三藏十二部經的範圍。還是被三藏十二部經所攝。佛的弟子成佛,豈能超越佛陀的教導範圍之內?如果說公案比佛經更能接引人頓悟,豈不是說祖師的境界要比佛陀還要高嗎?如果是這樣,何必佛陀出世。如果是這樣,佛陀何以去接引比他還高的弟子?要知道,頓悟法門也是佛陀所傳。法本一種,無量諸佛同宣一法。頓悟法門何能游離於三藏十二部經教之外?

我們要知道,佛陀所說叫做經,祖師所說叫做論,都是三藏所攝。那麼公案是什麼?般舟看來只是簡短的論而已。只是針對不同的機緣,用不同的表達方式宣說而已。實際上還是不出一法。

既然如此,何必厚公案而薄佛經呢?

在當前的學人當中,上上根器寥寥無幾,普遍的是中小根器。雖然很多人自己認為自己是上上根器,但是這只是想像。如果是上上根器,有佛經在,何以不能悟道?玄覺大師讀《維摩詰》,六祖聽《金剛經》而悟道,何以你卻不能?難道這不應該反思一下嗎?

作為小根中根乃至大根人,是與頓悟法門是有差距的。這不是潑冷水,這是實在話。如果自己到目前還沒有悟道,何不好好地培植自己的善根,使其增長?不能頓悟成佛,何不先做個菩薩?難道成了菩薩,會影響頓悟成佛嗎?不會的,這只能說是一種進步,是一個很好的基礎。

現在有的人,心比天高,動則呵斥菩薩、羅漢不究竟。難道呵斥菩薩、羅漢就等於你頓悟了嗎?難道把三藏十二部經呵斥為葛藤、口水,你就可以證道嗎?就可以證明你超凡脫俗嗎?非也,這是罪過,這是一種大我慢的表現。這樣的做法,會使學人輕慢佛經而迷失方向。會使教法滅盡,這是一種不折不扣的魔的伎倆。

愛他勝自管理員:
若如你所說,教外別傳,祖師西來幹嘛?來說你這番漸修權教?
你一句話就定別人 均是離頓悟法門很遠,說文字相是葛藤 就是魔破佛經教
豈不知道正法-輪就是這樣滅卻!
斷別人不能開悟豈不是妄語?
非是教下之權漸有問題,而是非要說高推聖境,逼頓為漸正是魔念哦!
告訴你,若人不堪信此圓滿自性本具,則須百千萬生應緣,悟則空空無大千!
此即頓!
不是一定要增益所知所修,福德智慧,所謂漸,正是幻法,妄念而已。
嗟末法。惡時世。眾生福薄難調製。
去聖遠兮邪見深。魔強法弱多怨害。
聞說如來頓教門。恨不滅除令瓦碎。
作在心。殃在身。不須怨訴更尤人。
欲得不招無間業。莫謗如來正法-輪。
栴檀林。無雜樹。鬱密森沈師子住。
境靜林間獨自遊。走獸飛禽皆遠去。
師子兒。蒙隨後。三歲便能大哮吼。
若是野幹逐法王。百年妖怪虛開口。
圓頓教。沒人情。有疑不決直須爭。
不是山僧逞人我。修行恐落斷常坑。
非不非。是不是。差之毫釐失千里。
是則龍女頓成佛。非則善星生陷墜。
吾早年來積學問。亦曾討疏尋經論。
分別名相不知休。入海算沙徒自困。
卻被如來苦訶責。數他珍寶有何益。
從來蹭蹬覺虛行。多年枉作風塵客。
種性邪。錯知解。不達如來圓頓制。
二乘精進沒道心。外道聰明無智慧。
亦愚癡。亦小騃。空拳指上生實解。
執指為月枉施功。根境法中虛捏怪。
不見一法即如來。方得名為觀自在。
了即業障本來空。未了應須還夙債。
四事供養敢辭勞。萬兩黃金亦消得。
粉骨碎身未足酬。一句了然超百億。
法中王。最高勝。恒沙如來同共證。
我今解此如意珠。信受之者皆相應。
了了見。無一物。亦無人。亦無佛。
大千沙界海中漚。一切聖賢如電拂。
假使鐵輪頂上旋。定慧圓明終不失。
日可冷。月可熱。眾魔不能壞真說。
象駕崢嶸慢進途。誰見螳螂能拒轍。
大像不遊於兔經。大悟不拘於小節。
莫將管見謗蒼蒼。未了吾今為君訣。


般舟居士:
逼頓為漸正是魔念哦!
洒家文中可以逼頓為漸詞語?何以無中生有扣帽子?
請問師兄,你所修持的法門是祖師禪嗎?


愛他勝自管理員:
請問您的教下怎麼學得?
難道菩薩都不曾悟道?
祖師禪是一種可供修持的法門嗎?
所謂“逼頓為漸”——“作為小根中根乃至大根人,是與頓悟法門是有差距的。這不是潑冷水,這是實在話。如果自己到目前還沒有悟道,何不好好地培植自己的善根,使其增長?不能頓悟成佛,何不先做個菩薩?”
呵呵,根器能判定麼不能轉麼,若定自己的根,即是執著妄想。
從上三大劫煉心去!
若不執著,人人有份,毫釐不隔,不存差距。隨你有福無德,地獄間亦能悟道!
只知犯重障菩提。不見如來開秘訣。
有二比丘犯淫殺。波離螢光增罪結。
維摩大士頓除疑。猶如赫日銷霜雪。
不思議。解脫力。妙用恒沙也無極。
若識得自心,就沒有餘事了
還分什麼門呢?
舍妄心。取真理。取捨之心成巧偽。
學人不了用修行。真成認賊將為子。
損法財。滅功德。莫不由斯心意識。
是以禪門了卻心。頓入無生知見力。

般舟居士:
難道菩薩都不曾悟道?
有的師兄不是引用公案說:“十地滿心,猶是擔板漢“嘛。若是和祖師一樣悟道,還是擔板漢嗎?若是和祖師一樣悟道,還需次第證五十一個階位嗎?若是和祖師一樣悟道,還有大乘這個名詞嗎。
若是識不得自心,該如何?
若是大象自然不遊兔徑。若不是大象,本是兔子,難道也要裝作大象截流而過?
獅子跳躍之澗,兔隨必亡;孔雀食毒而艷,雞食則必死。 學祖師做略,而無祖師證量,自欺欺人而已。 偏是爾等執著不放,還來宗門裡亂說此漸階定根,壞此頓法精髓。


愛他勝自管理員:
你實在是不懂啊,這麼教條啊。
六祖雲識得本心即名天人師佛,且云悟前是佛悟後是佛?修何成佛,若修得緣還滅,佛位可滅?
彌勒正住十地悟道否?少說多參,不要來判人眼目,或強說見地。
甘做兔子的不要來此地
此地至少也得不怕死,
畏首畏尾怕吃棒子就不要出頭
新老怪
文章: 5046
註冊時間: 週三 3月 24, 2021 4:25 pm

Re: 公案很難懂

文章 新老怪 »

也說漸頓 二法《五》--《龍象蹴踏 非驢所堪》


般舟居士:
呵呵,根器能判定麼,不能轉麼,若定自己的根,即是執著妄想。
五祖若不識得六祖的根器,何以深夜為他一人講經?
能轉,但是修要依教奉行、腳踏實地、培植善根,而不是吹牛就能轉的。
若不能如實地知道自己的境界,就會自吹自擂,成為大我慢者。

愛他勝自管理員:
機緣那是過來人的手段
六祖若是認自己修的少,沒資格,豈能請人作偈於牆?
如實知道自己根器,你能知道麼?不要妄語哦
吹不吹牛,幾句話就知道,只有什麼都不知道的人還在那裡判別人判自己
這倒真是大我慢——為何自承不悟,要漸修的人,對頓悟這回事卻很有把握
的判別人不可能是吹牛,判自己也不可能。
教下亦許圓頓,你宗不通,說亦不通,強要到宗門說初機執相修善之法
對破格之見凡斥為我慢,其實稍有見地的人都看得出
,判今人均不能悟道,沒的破我頓教門庭!
臨濟四料簡,上下根交錯的接引,恐怕你是沒戲了。。。。。。當然你可以
自己解來打個坐,但請不要貼出誤人吧

般舟居士:
識得本心自然是佛,識不得的該如何?
古德見性後,三十年後方打成一片,你說這是修還是不修?修有兩種,一種是起心去修,一種是息緣慮。故而五祖說守本真心,又言善護念。
彌勒是否從九地而次第證道十地的?如果說彌勒是祖師禪的悟道,是否可以說就是佛了?若是頓悟悟道,何來的十地之說?
若是祖師禪之悟,應該是頓超?何來的十地之名?你也說:“六祖雲識得本心即名天人師佛。”用你這話來衡量一下彌勒吧。
如何參?是依據佛經來參?還是依據祖師的論來參?還是依據公案來參?這可都是含攝三藏十二部裡啊。有的師兄不是說了嗎?三藏十二部都是葛藤嘛?依據這些“葛藤”怎麼參?請師兄講一個離開三藏十二部經以外參的辦法。
不是甘不甘做兔子,而是要從兔子變成獅子,需要有真本事。沒有真本事,披上一張獅子皮,裡面還是兔子腦袋。

愛他勝自管理員:
“識得本心自然是佛,識不得的該如何?
古德見性後,三十年後方打成一片,你說這是修還是不修?修有兩種,一種是起心去修,一種是息緣慮。故而五祖說守本真心,又言善護念。
彌勒是否從九地而次第證道十地的?如果說彌勒是祖師禪的悟道,是否可以說就是佛了?若是頓悟悟道,何來的十地之說?
若是祖師禪之悟,應該是頓超?何來的十地之名?你也說:“六祖雲識得本心即名天人師佛。”用你這話來衡量一下彌勒吧。”

你看看,你說這個糊塗賬自然是宗不通,說不明
識得本心自然是佛,識不得的該如何?這句是叫你回答的
回答的了自然上面的問題迎刃而解。
彌勒是十地,是否悟道,也是給你的問題,你是否回答沒悟是嗎?
你看看你這麼參,怎麼不纏!?
參難道一定要佛經祖語,天地萬物萬事哪個不是?
還要多說?糊塗啊,還能做這樣的反問。。。。。。禪師看桃花悟道,我們就去看桃花?
看得是什麼?
你既然這麼說,倒送一個基本話頭
若兔子能變成獅子,那到底是兔子本來就是獅子,還是兔子就是獅子一體,還是兔子能轉變為獅子?
至於你老是氣呼呼的變著法的罵人,不在乎領會其意,徒然在網絡造業,何必呢
萬一我有點本事,你不是很嚴重嗎?即使沒本事,你這樣也不太好,顯得心胸很小,不參禪來找氣?
你真有把握麼?

般舟居士:
現在一些人 不是以過來人自居嗎?何以嘴上說或暗示自己是過來人,卻無識機緣的手段?
六祖如果不是聽到客人讀經,當下解悟佛法,何來的能力書偈?若不是上上根器,何以聽到佛經就能當下解悟?若不是上上根器,何以聽到五祖講經便能大徹大悟?若是不能解悟?何以千里之外去找五祖求教? 如果六祖沒有累世的修行,何來的上上根器?

佛陀出世之前,也有眾生,何以沒有一個成佛的?離開佛經祖論,誰知道天地萬物是哪個?
請問你剛開始學佛的時候,是依據什麼學的?你參是誰告訴你如何參的?
難怪說不到一起去,因為你可以離開佛經祖論,自己指導自己去參。
厲害。洒家並沒有找你生氣,是你在和洒家的帖子過不去。
洒家的帖子只是談一談自己的看法,難道談談看法也不行嗎?對錯自有因果,洒家無需你來承擔。
謝謝你對洒家的關照,在這壇子裡,洒家不是最高的,也不是最低的,何以高低你不做評論,專門找洒家的帖子出氣呢?難道洒家就是那樣的不堪?
洒家正貼當中,無非是勸大家不要誹謗佛經,勸初學之人要依教奉行,難道這也是罪過?
該說的都說了,到此結束。晚安。

愛他勝自管理員:
是羅。你怎麼知道別人沒有這樣的機緣?人家不做祖師不寫,不一定流傳啊
你怎知他修了多少世,又爭知哪個人不是該悟道的這一世?
按如此說,是否每個人都該規定好要修三大劫,排日子啊。。。。。
那禪宗有何殊勝?照樣慢慢混嘛
還是遇到頓法機緣,人人有可能?密宗裡有經說的,遇到頓法!
你倒是會扯?
剛才說的是是否一樣要按佛經來參禪。你把這搞成是否要存在佛教法,混淆視聽麼?
不立文字,以心傳心是老話。參禪中打棒子,聽歌,桃花鴨子,看雲都有,你雲是不是佛經祖語?若能誠心信受,就可以當世成就!就怕不信,那沒辦法

引用般舟居士:
“謝謝你對洒家的關照,在這壇子裡,洒家不是最高的,也不是最低的,何以高低你不做評論,專門找洒家的帖子出氣呢?難道洒家就是那樣的不堪?
洒家正貼當中,無非是勸大家 不要誹謗佛經,勸初學之人 要依教奉行,難道這也是罪過?”

答:
你既這麼說,我也就直說,不要怕難聽哦,個人淺見——
正是你的回帖最是不堪,別人至少還是參個禪,悟不到亦學些獅子氣概。
而你老是勸別人不要參,不如老實做解,每每破此以教換宗,混淆頓法
最是迷惑誤人啊!以為保人漸修因果,其實誤卻頓人慧命。

別人發帖參話豈都是誹謗佛經?止不過要破文字意而已。依教之事亦同,宗門下
自有其行事出格專為破見耳,你到此唱莫見高且守待因緣,豈不墮此宗門風?


一句話,此宗既是跳龍門,就不要說慢慢游過去的話。
懂不懂!否則鯉魚怎麼可能成龍?

你若不強套別人漸法,真參真悟,也不至於長時間見解沒有進步,
反而要別人按部就班,知解漸修,誤人子弟啊,把獅子當兔子來養。。。。。。

剩下這就是你以自解為慢的問題了,你如不強說,我亦不來糾錯
看“這個可以有”的馬甲也是同出一則,並非因緣有仇,實在是見解相左,直心為告
法無讚歎雲:大哉誠語!



拙無居士:
愛版確實有許多真知灼見,頂禮讚嘆!
人人我執我見,辯亦無益,不如老實行去!
新老怪
文章: 5046
註冊時間: 週三 3月 24, 2021 4:25 pm

Re: 公案很難懂

文章 新老怪 »

駁斥蕭平實弟子大圓滿的謬論


大圓滿:
《六祖大師法寶壇經》卷1:「永嘉玄覺禪師,溫州戴氏子。少習經論,精天台止觀法門。因看《維摩經》明心地。偶師弟子玄策相訪,與其劇談,出言暗合諸祖。策雲:「仁者得法師誰?」曰:「我聽方等經論,各有師承。後於《維摩經》悟佛心宗,未有證明者。」策雲:「威音王已前即得,威音王已後,無師自悟,盡是天然外道。」曰:「願仁者為我證據。」策雲:「我言輕。曹溪有六祖大師,四方雲集,並是受法者。若去,則與偕行。」覺遂同策來參,繞師三匝,振錫而立。師曰:「夫沙門者,具三千威儀、八萬細行。大德自何方而來,生大我慢?」覺曰:「生死事大,無常迅速。」師曰:「何不體取無生,了無速乎?」曰:「體即無生,了本無速。」師曰:「如是,如是!」玄覺方具威儀禮拜,須臾告辭。師曰:「返太速乎?」曰:「本自非動,豈有速耶?」師曰:「誰知非動?」曰:「仁者自生分別。」師曰:「汝甚得無生之意。」曰:「無生豈有意耶?」師曰:「無意,誰當分別?」曰:「分別亦非意。」師曰:「善哉!少留一宿。」時謂一宿覺。後著《證道歌》,盛行於世(諡曰無相大師,時稱為真覺焉)。」(CBETA, T48, no. 2008, p. 357, b29-c18)

永嘉非動
永嘉玄覺禪師以證道歌聞名於世,精通天台山止觀法門-擅於定學。後閱《維摩詰經》,發明心地。至六祖時,唯震振錫,繞行三匝而不禮拜;六祖坷曰:「夫沙門者,具三千威儀、八萬細行。大德自何方而來,生大我慢?」;不知永嘉已有體悟,已然本來面目相見,已自機遲也;永嘉便雲:「生死事大,無常迅速。」,拋出一個紙盒來,卻看六祖如何舀水;六祖名震天下,得他五祖衣缽傳承,身手不凡,便下探幹,「何不體取無生之心,了卻無常迅速乎?」這一句正中永嘉下懷;便呈見地;曰:「若能體會到自心本體,那就是無生了,了卻這個根本,也就沒有無常迅速之苦了」六祖聞言,知他已悟得根本,便為他印證道:「如是,如是!」,向來只有因六祖開示而悟者,不曾有過自己悟了來者,彼時大眾出於意表,咸皆鄂然;方知菩薩再來,非必因師而悟。

永嘉即受印證,乃具威儀禮拜六祖,須臾告辭欲歸。六祖欲留他共話無生,乃曰:「返鄉太迅速了?」,永嘉卻曰:「如來藏真心本自非動,無來無往,豈有迅速可言?」句句不離本杭,正是行家本色;然六祖欲提示他修道之理不可滅卻妄心覺知,乃問曰:「是誰知到他不動不轉?」,永嘉一聞即知是妄心--分別心,乃曰:「六祖您自己心生分別。」,意謂我所悟得者乃是無分別心也;六祖便贊曰:〔你很清楚的知道了無生之意了。」永嘉依舊以真心空性之觀點而答曰:「無生之空性 豈會起無生之意耶?」六祖索性再次勘驗一次:「若無無生之意者,是誰能分別無生之意?」永嘉仁就執定無分別之真心而答曰:「能分別之心亦非無生之意。」六祖乃讚歎曰:「善哉!少留一宿。」,於是時人乃謂永嘉大師謂一宿覺。

觀永嘉初見大善知識時,猶如猛虎下山,一無所懼,出言吐氣不同凡響,智慧深妙,發言伶俐,其故無它,皆以所悟真實,契合佛說經意,复依佛說反复思維整理,方能得致.

這樣拆解公案,其實還是不算拆解公案,為何?公案是需要學人自己去疑,去悟的,不是情解思維就算到的;駁斥蕭平實弟子大圓滿的謬論



法無:
漢族有句俚語,叫“王婆賣瓜,自賣自誇。”我不敢說這句話就是蕭先生本人的寫照,但上述絕對性的結論確實存在著任何一個智者都會感到懷疑的漏洞。最大的懷疑即在於:誰賦予了蕭平實先生任意評判別人的權利與能力?
  宗門相傳:威音王前,無師自通尚可;威音王后,無師自通則名天然外道。而蕭先生給人的感覺似乎就是無師自通的,因他自己說過:“現在佛教界自從廣欽老和尚過世以後,所有的法師、居士不是落在常見就是落在斷見,你找不到真正的佛法。”既然所有的法師、居士都墮斷常兩邊,那麼恐怕也無人能當其師了,則蕭先生應屬於無師自通者之流了。但宗門早就把這種人稱之為天然外道,一個天然外道居然還要對八九百萬人妄下評語,並以開悟者自居,這無論如何都與大妄語脫不開干係。當年永嘉大師雖於天台教下開悟,但玄朗禪師卻對其言:“無師自悟,乃天然外道。今曹溪祖在,應求印證。”於是大師就往六祖處去求取印證並終獲六祖認可,從此留下了“一宿覺”的千古美談。再看蕭先生的言行:除了對千餘年前的二祖慧可、五祖弘忍,以及近代已過世的虛雲老和尚、廣欽老和尚等極個別人表示認可外,剩下的人只要不在其會中,就全都被他一棍子打死。如此卓然獨立的大居士確實非常罕有,因而指認他無師自通當不為過。不過,既然祖師都已對此類人下過定義,我們也就不必在他的資格問題上再廢筆墨。

大圓滿:
法無老弟不用避實就虛,就文論文吧!

法無:
向來只有因六祖開示而悟者,不曾有過自己悟了來者,彼時大眾出於意表,咸皆鄂然;方知菩薩再來,非必因師而悟。
以上文為答此!

大圓滿:
原文:
《六祖大師法寶壇經》卷1:「永嘉玄覺禪師,溫州戴氏子。少習經論,精天台止觀法門。因看《維摩經》發明心地。
老弟不看經文嗎?是不通古文,還是非佛弟子故信不及;

法無:
好!我們就此一下文展開討論!
策雲:「威音王已前即得,威音王已後,無師自悟,盡是天然外道。」曰:「願仁者為我證據。」策雲:「我言輕。曹溪有六祖大師,四方雲集,並是受法者。若去,則與偕行。」
師兄知道一宿覺當為何意?
師兄可能對宗門傳承不是了解!法無所知此壇中 南山老道是個出家人,只是不知此人是否宗門傳人,若是,老兄大可向此人請教一下何謂“傳燈”弟子!
師兄不聞法不傳六耳麼?
你道當時六祖三鼓入室,祖以袈裟遮圍,不令人見。所謂何事?
「三更受法,人盡不知,便傳頓教及衣缽。雲:『汝為第六代祖,善自護念,廣度有情,流布將來,無令斷絕。
又為何事?
聽吾偈曰:
  有情來下種,因地果還生,無情既無種,無性亦無生。
呵呵,某甲到此語盡矣!
前幾日淨土蓮開師兄言:我臉紅害羞的說一句,也算是道長的衣缽弟子!當時法無就苦笑一聲,嗚呼!嗚呼!只是不便說破而已!
若真是宗家出身,何出此戲論耳!!!!


大圓滿:
一宿覺,夜裡是否傳悟後起修之道?也許是也許不是,經典沒有記載;
六祖三鼓入室,祖以袈裟遮圍,不令人見。所謂何事?六祖本來就是應五祖開示而悟入,又因時間緊迫,故五祖乃直說宗門密意,並說悟後起修之道,和達摩大師傳楞伽於可大師用意一般無異。

法無:
大德,此事絕非你能所見,也不要妄自猜測!
新老怪
文章: 5046
註冊時間: 週三 3月 24, 2021 4:25 pm

Re: 公案很難懂

文章 新老怪 »

法無大德的公案都看不懂,應該著急還是不該著急呀?


(洛浦)示眾雲:孫賓收鋪去也,有卜者出來?
時有僧出雲:請和尚一卜。
師云:汝家爺死。
僧無語。

洛甫上堂說:“孫臏要收鋪子關門了,如有卜封的人站出來。”
有位僧人上前說:“請和尚為我占卜一卦是兇是吉?”
洛浦說:“你老爹就要死了。”僧人驚諤,無言以答。
法眼文益在日後聞此公案則大加讚賞,代為拍掌三下。
究竟是什麼意思呢?

問:
如何是祖師西來意?師以拂子擊繩床雲:會麼?
雲:不會。
師云:天上忽雷驚宇宙,井底蝦蟆不舉頭。
僧人問:“怎樣是佛祖西來意?”洛浦用拂子敲擊禪床說:“懂得了嗎?”憎人答:“不懂。”洛浦說:“天上的霹靂驚動宇宙,水井底下的癩哈蟆 連頭也不抬一下?” 禪師在這裡不無批評,發問的僧人就像井底的蛤蟆,不去自己體悟。今天這樣答复你,就是要給你個震動滴!

問:
法身無為不墮諸數是否?師云:惜取眉毛好。雲:如何免得斯咎?師云:泥龜任你千年終不解隨雲鶴。雲:任是孫賓也遭貶剝。師云:無鼻孔牛有甚禦處?僧以手托地作牛吼。師云:這畜生。僧便喝。師云:掩尾露牙,終非好手。

僧人又問:“佛身無為,不墮入各種方法裡,對不對?”
洛浦說:“好好地愛惜眉毛。”
接著問道:“怎樣才能免除這種錯誤?”
洛浦回答:“泥中的烏龜即便活了一千年,最終不會跟隨雲中的白鶴飛翔。”
僧人說:“這簡直就是孫臏,也要遭貶斥的挖苦。”
洛浦說:“不穿鼻孔的牛,有什麼值得更換的地方?”
僧人就裝作牛吼叫。
洛浦斥責:“這個畜牲!”僧人就大喝。
洛浦說:“掩藏尾巴,露出牙齒,終不是手藝人!”
新老怪
文章: 5046
註冊時間: 週三 3月 24, 2021 4:25 pm

Re: 公案很難懂

文章 新老怪 »

權巧方便


無法不實,無法不權,知權不知用、非權也。
權非實,無權則無以顯實,是權中有實,其用大矣。
能從師學道者,其善根因緣亦當深厚矣,然無始以來煩惱集聚,自非一日之可能廓清,是當以宗趣接引之。山河大地,日月星辰,俱寂然示人,耳目所觸,無非菩提。
然煩惱於中動搖,則難以契會矣。
或有行者,參禪打坐,貌似清寂,而心中煩惱妄想,未曾一刻少息。
不得以,故以系駒伏鼠之法攝伏其心。
雖然,駒不忘馳,首蹄不安,雖係之亦不忘馳;
鼠不忘偷,齒爪蠢動,以籠囚之亦不忘偷。
此對治之法或一時有效,然如石壓草,未及根本;
先聖悲之,為法檀度,令其搖心安穩,馳心歸靜。偷心得泯。此法度者何?即前之規矩也。
此種種規矩,不外隨其顛倒妄想 而分其黑白,變以淄素。
而再顛倒之,即所謂“轉”也。
然菩提般若人人本具,非從“轉”而有得也,必因“轉”而得明也,是謂取用。
前面所引公案中。
如雲巖、洞山、雪峰、香嚴等(此數則公案不再引用)均有“未安穩在”之時,
而不敢自肯自許,必經“懸崖撒手”,“絕後再蘇”之境,方得徹底豁然。
未能正已,焉能正人。佛法不是小道,安可自欺欺人哉!
河中雨
文章: 541
註冊時間: 週四 12月 30, 2021 1:38 pm

Re: 公案很難懂

文章 河中雨 »

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看來老怪兄不願意被打擾,上面後學的請教還請開題師兄刪文(找了很久好像沒有刪除的方法)
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新老怪
文章: 5046
註冊時間: 週三 3月 24, 2021 4:25 pm

Re: 公案很難懂

文章 新老怪 »

知是截意 還請說明讓後學明瞭
截意
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種種規矩,不外隨其顛倒妄想 而分其黑白,變以淄素。
而再顛倒之,即所謂“轉”也。
然菩提般若人人本具,非從“轉”而有得也,必因“轉”而得明也,是謂取用。
前面所引公案中。
如雲巖、洞山、雪峰、香嚴等均有“未安穩在”之時,
而不敢自肯自許,必經“懸崖撒手”,“絕後再蘇”之境,方得徹底豁然。
未能正已,焉能正人。佛法不是小道,安可自欺欺人哉!
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