莫讓玄奘大師法相宗失傳

周善為
文章: 2037
註冊時間: 週二 2月 01, 2022 8:49 am

Re: 莫讓玄奘大師法相宗失傳

文章 周善為 »

《解深密經 無自性相品第五》

我依三種無自性性密意,說言一切諸法皆無自性。
所謂相無自性性,生無自性性,勝義無自性性。

我依相無自性性密意,說言一切諸法無生無滅本來寂靜【自性涅槃】。
我依法無我性所顯勝義無自性性密意,說言一切諸法無生無滅本來寂靜【自性涅槃】。

《六祖大師法寶壇經 頓漸第八》

志誠曰:「戒定慧只合一種,如何更別?」
師曰:「汝師戒定慧接大乘人,【吾戒定慧接最上乘人】。
悟解不同,見有遲疾。汝聽吾說,與彼同否?
吾所說法,不離【自性】。離體說法,名為相說,【自性】常迷。
須知一切萬法,皆從【自性】起用,是真戒定慧法。聽吾偈曰:
「心地無非【自性戒】,心地無癡【自性慧】,心地無亂【自性定】,
不增不減自金剛,身去身來本三昧。」

涅槃 [丁福保 佛學大辭典]

(術語)Nirvāna,又作泥曰,泥洹,泥畔,涅槃那等。
舊譯諸師,譯為滅,滅度,寂滅,不生,無為,安樂,解脫等。
新譯曰波利暱縛喃Parinirvāṇa。譯為圓寂。
滅者,滅生死因果之義也。
滅度者,滅生死之因果,渡生死之瀑流也。是滅即度也。
寂滅者,寂有無為空寂安穩之義,滅者生死之大患滅也。
不生者,生死之苦果不再生也。
無為者,無惑業因緣之造作也。
安樂者,安穩快樂也。
解脫者,離眾果也。

《首楞嚴經卷四》

汝但不隨分別世間業果眾生三種相續,三緣斷故,三因不生,則汝心中,演若達多,狂性自歇,【歇即菩提,勝淨明心,本周法界,不從人得】。

《中阿含2經》

復次,【聖弟子】離欲、離惡不善之法,有覺有觀,【離生】喜樂,得初禪成就遊,.......復次,聖弟子覺觀已息,內靜一心,無覺無觀,定生喜樂,得第二禪成就遊,.......復次,聖弟子離於喜欲,捨無求遊,正念正智,而身覺樂,謂聖所說,聖所捨念,樂住空,得第三禪成就遊,.......復次,聖弟子樂滅苦滅,喜憂本已滅,不苦不樂、【捨念清淨】,得第四禪成就遊,.......復次,聖弟子諸漏已盡,心解脫、慧解脫,【於現法中自知、自覺、自作證成就遊】:『生已盡,梵行已立,所作已辦,不更受有,知如真。

《增壹阿含39品2經》

若【賢聖弟子】無貪欲想,除不善法,念持歡喜,遊志一禪,.......復次,賢聖弟子有覺有觀息,內有歡喜,專其一心,無覺無觀,遊心二禪,.......復次,賢聖弟子念而有護,自覺身有樂,諸賢聖所救,護念具足,遊在三禪,.......復次,賢聖弟子苦樂已盡,先無愁憂,無苦無樂,【護念清淨】,遊志四禪,.......復次,賢聖弟子盡有漏,成無漏、心解脫、智慧解脫,【現法中而自娛樂】:生死已盡,梵行已立,所作已辦,更不復受胎。

《雜阿含361經》

若【有思量,有妄想,則有使,攀緣識住】;有攀緣識住故,入於名色;入名色故,則有往來;有往來故,則有生死;有生死故,則有未來世生老病死憂悲惱苦,如是純大苦聚集。若【不思量,無妄想,無使,無攀緣識住】;無攀緣識住故,不入名色;【不入名色故,則無往來】;無往來故,則無生死;無生死故,於未來世生老病死憂悲惱苦滅,如是純大苦聚滅。

與《雜阿含361經》一樣,《雜阿含474經》於無色界四空定亦曰:「空入處想止息,識入處想止息,無所有入處想止息,想受止息〈想受滅定、【滅盡定】〉」,所表明的,同樣都是「有攀緣識住故,入於名色;入名色故,則有往來;有往來故,則有生死」,同樣都是敕令學人,包含【滅盡定】在內,修習四禪八定、八解脫時,勿作「有可入之處想」。

上開漢譯《中阿含2經》、《增壹阿含39品2經》,且更強調:諸漏已盡,心解脫、慧解脫的聲聞極果阿羅漢,乃是【於現法中】自知、自覺,自作證成就遊者,【於現法中】而自娛樂者。故知,此二經中的初、二、三禪,也都是不離【現法、現觀、現識】的。

如是不離【現法、現觀、現識】,因地眾生直接面對並檢視自己現有妄識妄想,以便【離欲、離惡不善之法】,避免貪嗔痴等身語意十惡行繼續發生,即所謂【離生】,名入初禪。這整個過程,就是在【自知、自覺、自作證】之下,所完成的。否則,貪嗔痴等十惡業不斷,學人豈得入於【諸禪聖境】?豈堪名為【賢聖弟子】?

因地眾生之所以昧於實際,不知不覺自己現前是佛,正因逐識攀緣,身語意等妄行不斷,於是自生障礙,自困輪迴。若不隨識取相,諸妄不生,則諸苦滅,本無所有,便是【自知法住,自覺涅槃】,自證現前即佛也。如《雜阿含215經》亦曰:「世尊說【現法】、說滅熾然、說不待時、說正向、說即此見、說緣自覺」。以上這些都是再明白不過的經證,不是任何佛教學人可以抵賴的。
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妙吉祥如意 大徳

綜上可知,「一切諸法無生無滅本來寂靜」,就是「涅槃」本義。其他任何對於「涅槃」的附加含意,皆不應違背「涅槃」本義。請問您所說的【滅盡定】,是否【起念作意,離於現法,別作止觀,有入有出】的?

若是,則您所說的【滅盡定】,即係教人在妄識妄想中虛偽修行,此等進進出出的四禪定,四空定,乃至【滅盡定】,便無異於世俗的生滅法,與佛教的【究竟涅槃、自性涅槃】無關。

若否,請問您所說的【滅盡定】要如何起修,才不至於違反【涅槃】不生、無為、不造作之本義?若您無法答覆這項質問,則您憑甚麼主張【滅盡定】即為【涅槃】,甚至【究竟涅槃】?
cyc320
文章: 2552
註冊時間: 週一 3月 22, 2021 2:21 pm

Re: 莫讓玄奘大師法相宗失傳

文章 cyc320 »

由 黃竹 » 週二 2月 15, 2022 10:16 am
古仙人路,重重關卡,行通一重又一重,至終成佛。小乘大乘佛乘,祗不過是按在整條道通達程度上而言。故納入小乘範圍的已有四重。自第四重的終極(滅盡定,不見法的)行般若至達彼岸,即進入大乘(所見法與寂滅定等持,又所謂心解脫,前所住空心解脫成心性,與法等起)。大乘人,菩蕯摩訶薩,當然不能又即時跳級達到佛的階段,所謂俱解脫者。

解脫,不是離開不見,而是不住執的解放,凡定相,都是執著。覺知心形是定相,見其性理即心解放可任運隨順。所以慧、心、俱三者,都是先悟其心,後見其性。亦吻合,先知法住,後知涅槃。
黃竹
文章: 808
註冊時間: 週一 8月 02, 2021 8:41 pm

Re: 莫讓玄奘大師法相宗失傳

文章 黃竹 »

總之,凡稱涅槃的都是指不生不滅的妙心性,此妙心是與其所相應法等起,即同時又見法。是法(法性)不是境界相。

而淨覺心,是一種定相,也不見法的。故此等心相稱為有生有滅,覺時稱生,退返覺至深一重之心相即說前者心滅。譬如覺空生時謂空有,當至深一重覺寂滅,便云空滅。

然而,當入寂滅覺心之中,又見空此涅槃心性(空性),及空性所緣之世界法性。這便出現觀音菩薩對此性境的敘述。忽然超越世出世間,十方圓明,獲二殊勝。

前者寂滅,祇是淨覺圓明,還要出出入入世間,而今圓明合十方世界,故說超越。不用再出出入入了,是法住法位,世間相常住。

此際的圓明覺心,並不是涅槃性。故觀音菩薩說,上合諸佛本妙覺心。諸佛來說是不生不滅的妙覺心(明性),菩薩來說是圓明覺相。
妙吉祥如意
文章: 6306
註冊時間: 週二 3月 23, 2021 11:55 pm

Re: 莫讓玄奘大師法相宗失傳

文章 妙吉祥如意 »

周善為 寫: 週二 2月 15, 2022 12:13 pm

妙吉祥如意 大徳

綜上可知,「一切諸法無生無滅本來寂靜」,就是「涅槃」本義。其他任何對於「涅槃」的附加含意,皆不應違背「涅槃」本義。請問您所說的【滅盡定】,是否【起念作意,離於現法,別作止觀,有入有出】的?

若是,則您所說的【滅盡定】,即係教人在妄識妄想中虛偽修行,此等進進出出的四禪定,四空定,乃至【滅盡定】,便無異於世俗的生滅法,與佛教的【究竟涅槃、自性涅槃】無關。

若否,請問您所說的【滅盡定】要如何起修,才不至於違反【涅槃】不生、無為、不造作之本義?若您無法答覆這項質問,則您憑甚麼主張【滅盡定】即為【涅槃】,甚至【究竟涅槃】?
回覆,周法友,
以凡夫的腦筋要想充份理解佛法,本來就很不容易,如果,奢想利用凡夫知見,再去說明說服另一個凡夫能接受乃至正確了解甚深甚深大乘佛法,那更是難上加難,難如登天……
周兄說:
綜上可知,「一切諸法無生無滅本來寂靜」,就是「涅槃」本義。其他任何對於「涅槃」的附加含意,皆不應違背「涅槃」本義。請問您所說的【滅盡定】,是否【起念作意,離於現法,別作止觀,有入有出】的?

回:
誠如你舉證
涅槃 [丁福保 佛學大辭典]
舊譯諸師,譯為滅,滅度,寂滅,不生,無為,安樂,解脫等。
跟你上面質問於我:
綜上可知,「一切諸法無生無滅本來寂靜」,就是「涅槃」本義……

兩者佛法大義就有差異。若不是(丁福保 佛學大辭典)之解說,有問題,就是你周兄,自作主張擅自延伸,大辭典講的很清楚,涅槃:滅度,寂滅,無為。而你自作主張註解成:(一切諸法無生無滅本來寂靜)!?

單就你提出第一個問題就犯了佛法大義之嚴重錯誤知見!!
涅槃,是從真如空性講,而不是針對法性(一切法無生無滅本來寂靜)而言。
所謂:「一切諸法無生無滅本來寂靜」這個是在講(法性空),即所謂無漏一實相印的(妙有)。
涅槃講的是指一法不染的境界,即是指真如空也是(有情修佛者)進入一法不生,無智亦無得的功夫現證境界(當然真如無境界,這裡用“境界”是權說,方便說)。由於修佛者開悟明心證悟真如,猶是攝屬於有漏界的現證,因此,行者證悟的只是有漏界的真如(真空), 我這樣分析你聽得懂嗎!?
講得更明白一點,就是(凡夫有情)在有漏法界修佛,是滅盡一切法而證入涅槃,此涅槃也就不染一法的真如,所以說,現在談論的這個涅槃,也就是佛教創生論十二緣起的第一支(無始無明住地)。
假如周兄,你對於研究佛法還沒達到這種解悟的層次,我再怎麼善說,而你總是鴨子聽雷……也是互相浪費口舌而已!!
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本人自認為佛學家,申論佛法一切依經而論,如有法友針對敝人論述有所疑慮,請以經證做為法義辨正依據。
妙吉祥如意
文章: 6306
註冊時間: 週二 3月 23, 2021 11:55 pm

Re: 莫讓玄奘大師法相宗失傳

文章 妙吉祥如意 »

何謂,究竟涅槃!?
誠如心經講的,在菩薩摩訶薩猶未成佛之前,修佛功夫達到純粹完全百分百,所謂證悟最最最真實不染一法的涅槃。在大乘佛法就稱此為(究竟涅槃),從修佛功夫講就是滅盡定。
也就是第八不動地的證果。其表法菩薩,就是普賢菩薩。所謂一切如來之長子。

《大方廣佛華嚴經普賢行願品》
復次,善男子!言隨喜功德者,所有盡法界、虛空界,十方三世一切佛剎極微塵數諸佛如來,從初發心,為一切智,勤修福聚,不惜身命,經不可說不可說佛剎極微塵數劫,一一劫中,捨不可說不可說佛剎極微塵數頭目手足。如是一切難行苦行,
圓滿種種波羅蜜門,證入種種菩薩智地,成就諸佛無上菩提及般涅槃

大乘佛法,先證究竟涅槃,再證般涅槃,即是心經云:三世諸佛得阿耨多羅三藐三菩提!!
而要證悟究竟涅槃,乃至完成修佛極果般涅槃,就一定要有(滅盡定)的功夫。
不錯,滅盡定就是指修佛者的功夫。而此修佛功夫對應的證悟境界,就是真如空。
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本人自認為佛學家,申論佛法一切依經而論,如有法友針對敝人論述有所疑慮,請以經證做為法義辨正依據。
妙吉祥如意
文章: 6306
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Re: 莫讓玄奘大師法相宗失傳

文章 妙吉祥如意 »

那麼,八地菩薩以滅盡定的功夫,證悟究竟涅槃,後,又當如何繼續增上呢!?

大佛頂首楞嚴經卷八【六】

阿難。是善男子。於大菩提善得通達。覺通如來。盡佛境界。名歡喜地。異性入同。同性亦滅。名離垢地。淨極明生。名發光地。明極覺滿。名焰慧地。一切同異所不能至。名難勝地。無為真如性淨明露。名現前地。盡真如際。名遠行地。一真如心。名不動地。發真如用。名善慧地。
阿難。是諸菩薩。從此已往。修習畢功。功德圓滿。亦自此地名修習位。慈陰妙雲。覆涅海。名法雲地。如來逆流。如是菩薩順行而至。覺際入交。名為等覺。
——————————
心經:究竟涅槃。
即是
一真如心。名不動地。


以上一真如心,就是第八不動地。
以上發真如用,就是第九善慧地。
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本人自認為佛學家,申論佛法一切依經而論,如有法友針對敝人論述有所疑慮,請以經證做為法義辨正依據。
妙吉祥如意
文章: 6306
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Re: 莫讓玄奘大師法相宗失傳

文章 妙吉祥如意 »

《寶王如來性起品第三十二之四》
佛子。云何菩薩摩訶薩。知見如來應供等正覺大般涅槃。此菩薩摩訶薩。欲知見如來應供等正覺大般涅槃者。當如是知如如般涅槃。
如來大般涅槃。亦復如是。如實際。如法界。如虛空界。如實性。如離欲際。如無相際。如我性際。如一切法性際。如真實際般涅槃。如來大般涅槃。亦復如是。
何以故。涅槃非生滅法。若法不生。當知不滅去無所至。
佛子。如來應供等正覺。不為菩薩演說顯現如來究竟涅槃。何以故。欲令諸菩薩於一念中。普見三世一切諸佛悉現前故。出生一切如來妙色。亦復不起二不二想。何以故。菩薩摩訶薩。遠離諸想。無染著故。
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以凡夫的腦筋要想充份理解佛法,本來就很不容易,如果,奢想利用凡夫知見,再去說明說服另一個凡夫能接受乃至正確了解甚深甚深大乘佛法,那更是難上加難,難如登天……好在,我佛慈悲,世尊法教全都隱藏在大乘經典中,也因此佛教可以承傳萬世而不絕……

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本人自認為佛學家,申論佛法一切依經而論,如有法友針對敝人論述有所疑慮,請以經證做為法義辨正依據。
黃竹
文章: 808
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Re: 莫讓玄奘大師法相宗失傳

文章 黃竹 »

究竟涅槃,不等如菩提涅槃。

究竟涅槃/常寂滅相。究竟涅槃,出現在常寂滅定相之中。

無始菩提涅槃/元清淨體。無始菩提涅槃(本性/菩提自性/佛性),出現在元清淨體(真法界體)之中。

即是,常寂滅相(本心/菩提心)不是一真法界體。

菩提,Buddha,佛的別名。

要考較的是,究竟涅槃,按甚麽而稱究竟?是因為五蘊皆空?
妙吉祥如意
文章: 6306
註冊時間: 週二 3月 23, 2021 11:55 pm

Re: 莫讓玄奘大師法相宗失傳

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黃竹 寫: 週二 2月 15, 2022 4:17 pm 究竟涅槃,不等如菩提涅槃。

究竟涅槃/常寂滅相。究竟涅槃,出現在常寂滅定相之中。

無始菩提涅槃/元清淨體。無始菩提涅槃(本性/菩提自性/佛性),出現在元清淨體(真法界體)之中。

即是,常寂滅相(本心/菩提心)不是一真法界體。

菩提,Buddha,佛的別名。

要考較的是,究竟涅槃,按甚麽而稱究竟?是因為五蘊皆空?
以凡夫的腦筋要想充份理解佛法,本來就很不容易,如果,奢想利用凡夫知見,再去說明說服另一個凡夫能接受乃至正確了解甚深甚深大乘佛法,那更是難上加難,難如登天……好在,我佛慈悲,世尊法教全都隱藏在大乘經典中,也因此佛教可以承傳萬世而不絕……
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本人自認為佛學家,申論佛法一切依經而論,如有法友針對敝人論述有所疑慮,請以經證做為法義辨正依據。
次草
文章: 3685
註冊時間: 週日 12月 26, 2021 11:15 am

Re: 莫讓玄奘大師法相宗失傳

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大智度論第三十三卷
[0303a12] 問曰:

[0303a13] 如、法相,可分別有三世;無生際是未來法,云何有過去、現在?如阿毘曇說:「生法者,過去、現在是;無生法者,未來及無為法是。」云何欲令過去、現在有無生?

[0303a16] 答曰:

[0303a16] 如先種種說破生法,一切法皆無生,何但未來無生?如「一時」義中,已破三世。三世一相,所謂無相;如是則無生相。

[0303a19] 復次,無生名為涅槃,以涅槃不生不滅故;涅槃者,末後究竟,不復更生;而一切法即是涅槃,以是故,佛說:「一切法皆是無生際。」

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一切法不生不滅本來寂靜即是涅槃
外道會唱反調是正常的
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