莫讓玄奘大師法相宗失傳

周善為
文章: 2037
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Re: 莫讓玄奘大師法相宗失傳

文章 周善為 »

妙吉祥如意 寫: 週一 2月 21, 2022 3:18 pm 阿毘達摩 滅盡定……玄奘譯
問:心平等,說名等至,此中無心,云何名等至?
答:等至有二,一、令心平等,二、令大種平等。無想、滅盡定,雖斷平等心,令不相續,而引平等大種,令現在前,故名等至。

解深密經勝義諦相品第二……玄奘譯
[0691c21] 爾時,世尊告長老善現曰:「如是,如是。善現!我於微細最微細、甚深最甚深、難通達最難通達,遍一切一味相勝義諦,現正等覺;現等覺已,為他宣說、顯示、開解、施設、照了。何以故?善現!我已顯示於一切蘊中清淨所緣,是勝義諦。我已顯示於一切處、緣起、食、諦、界、念住、正斷、神足、根、力、覺支、道支中清淨所緣,是勝義諦。此清淨所緣於一切蘊中,是一味相、無別異相;如於蘊中,如是於一切處中,乃至一切道支中,是一味相、無別異相。是故,善現!由此道理,當知勝義諦是遍一切一味相。

[0692a03] 「復次,善現!修觀行苾芻,通達一蘊真如勝義法無我性已,更不尋求各別餘蘊、諸處、緣起、食、諦、界、念住、正斷、神足、根、力、覺支、道支真如勝義法無我性。唯即隨此真如勝義無二智為依止,故於遍一切一味相勝義諦,審察趣證。是故,善現!由此道理,當知勝義諦是遍一切一味相。

…………大乘佛教,微細最微細、甚深最甚深、難通達最難通達……看懂的就看懂,看不懂的,教300年亦是不懂!!
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妙大徳的滅盡定,犀牛大徳的聖默然,走到一塊兒去了,如下。

《深密解脫經》

一切諸法無生無滅本來寂靜自性涅槃

《金剛般若波羅蜜經》

如是我聞:一時,佛在舍衛國祇樹給孤獨園,與大比丘眾千二百五十人俱。爾時,世尊食時,著衣持鉢,入舍衛大城乞食。於其城中,次第乞已,還至本處。飯食訖,收衣鉢,洗足已,敷座而坐。

《大梵天王問佛決疑經 拈華品第二》

爾時娑婆世界主大梵王。名曰方廣。以三千大千世界成就之根。妙法蓮金光明大婆羅華。捧之上佛。退以作禮。而白佛言。世尊今佛。已成正覺五十年來種種說法。種種教示。化度一切機類眾生。若有未說最上大法。為我及末世行菩薩人。欲行佛道凡夫眾生。布演宣說。作是言已。捨身成座。莊嚴天衣。令坐如來。爾時如來。坐此寶座。受此蓮華。無說無言。但拈蓮華。入大會中。八萬四千人天時大眾。皆止【默然】。於時長老摩訶迦葉。見佛拈華示眾佛事。即今廓然。破顏微笑。

《五燈會元卷第一 釋迦牟尼佛章》

世尊一日陞座。大眾集定。文殊白椎曰。諦觀法王法。法王法如是。世尊便下座。

世尊一日陞座。【默然】而坐。阿難白椎曰。請世尊說法。世尊云。會中有二比丘犯律行。我故不說法。阿難以他心通觀是比丘。遂乃遣出。世尊還復【默然】。阿難又白。適來為二比丘犯律。是二比丘已遣出。世尊何不說法。世尊曰。吾誓不為二乘聲聞人說法。便下座。

世尊一日陞座。大眾集定。迦葉白椎曰。世尊說法竟。世尊便下座。

世尊臨入涅槃。文殊大士請佛再轉法輪。世尊咄曰。文殊。吾四十九年住世。未曾說一字。汝請吾再轉法輪。是吾曾轉法輪邪。

《五燈會元卷第三 澧州藥山惟儼禪師章》

師久不陞堂。院主白曰。大眾久思和尚示誨。師曰。打鐘著。眾纔集。師便下座。歸方丈。院主隨後問曰。和尚既許為大眾說話。為甚麼一言不措。師曰。經有經師。論有論師。爭怪得老僧。

《五燈會元卷第四 揚州光孝院慧覺禪師章》

法眼問。近離甚處。師曰。趙州。眼曰。承聞趙州有庭前栢樹子話。是否。師曰。無。眼曰。往來皆謂僧問如何是祖師西來意。州曰庭前栢樹子。上座何得言無。師曰。先師實無此語。和尚莫謗先師好。

《雜阿含501經》

爾時,尊者大目揵連告諸比丘:「一時,世尊住王舍城迦蘭陀竹園,我於此耆闍崛山中住。我獨一靜處,作如是念:『【云何為聖默然】?』復作是念:『【若有比丘息有覺、有觀,內淨,一心,無覺、無觀,三昧生喜樂,第二禪具足住,是名聖默然】。』復作是念:『我今亦當聖默然,息有覺、有觀,內淨,一心,無覺、無觀,三昧生喜樂,具足住、多住。』多住已,復有覺、有觀心起。

爾時,世尊知我心念,於竹園精舍沒,於耆闍崛山中現於我前,語我言:『目揵連!【汝當聖默然,莫生放逸】!』我聞世尊說已,即復離有覺、有觀,內淨,一心,無覺、無觀,三昧生喜樂,第二禪具足住。【如是再三,佛亦再三教我】:『【汝當聖默然,莫放逸】!』我即復息有覺、有觀,內淨,一心,無覺、無觀,三昧生喜樂,第二禪具足住。

【若正說佛子從佛口生,從法化生,得佛法分者,則我身是也】,所以者何?我是佛子,從佛口生,從法化生,得佛法分,【以少方便得禪、解脫、三昧、正受】。譬如:轉輪聖王長太子,雖未灌頂,已得王法,【不勤方便】,能得五欲功德,我亦如是,為佛之子,【不勤方便】,得禪、解脫、三昧、正受,於一日中,世尊以神通力三至我所,三教授我,以大人處所建立於我。」

《雜阿含502經》

爾時,尊者大目揵連告諸比丘:「一時,世尊住王舍城,我住耆闍崛山中。我獨一靜處,作如是念:『【云何名為聖住】?』復作是念:『若有比丘【不念一切相,無相心正受,身作證具足住,是名聖住】。』我作是念:『我當於此聖住不念一切相,無相心正受身作證具足住、多住。』多住已,取相心生。

爾時,世尊知我心念,如力士屈申臂頃,以神通力於竹園精舍沒,於耆闍崛山中現於我前,語我言:『目揵連!汝當住於聖住,莫生放逸!』我聞世尊教已,即離一切相,無相心正受身作證具足住。【如是至三,世尊亦三來教我】:『汝當住於聖住,莫生放逸!』我聞教已,離一切相,無相心正受身作證具足住。

諸大德!【若正說佛子者,則我身是,從佛口生,從法化生,得佛法分】,所以者何?我是佛子,從佛口生,從法化生,得佛法分,【以少方便得禪、解脫、三昧、正受】。譬如:轉輪聖王太子雖未灌頂,已得王法,【不勤方便】,能得五欲功德,我亦如是,為佛之子,【不勤方便】,得禪、解脫、三昧、正受,於一日中,世尊以神通力三至我所,三教授我,以大人處建立於我。」

《雜阿含503經》

時,尊者舍利弗於後夜時告尊者目揵連:「奇哉!尊者目揵連!汝於今夜住寂滅正受,我都不聞汝喘息之聲。」尊者目揵連言:「【此非寂滅正受,麁正受住耳】,尊者舍利弗!我於今夜與世尊共語。」尊者舍利弗言:「目揵連!世尊住舍衛國祇樹給孤獨園,去此極遠,云何共語?汝今在竹園,云何共語?汝以神通力至世尊所?為是世尊神通力來至汝所?」
  
尊者目揵連語尊者舍利弗:「我不以神通力詣世尊所,世尊不以神通力來至我所,然我於舍衛國王舍城中聞,世尊及我俱得天眼、天耳故,我能問世尊:『【所謂慇懃精進】,云何名為慇懃精進?』世尊答我言:『目揵連!若此比丘晝則經行、若坐,【以不障礙法自淨其心】;初夜若坐、經行,【以不障礙法自淨其心】;於中夜時,出房外洗足,還入房右脅而臥,足足相累,係念明相,正念、正知,作起思惟,於後夜時,徐覺、徐起,若坐亦經行,【以不障礙法自淨其心】,目揵連!是名比丘慇懃精進。』」

聖住 [法相辭典(朱芾煌)]

瑜伽三十四卷二十五頁云:言【聖住者,謂空住、無願住、無相住、滅盡定住】。

按:如《雜阿含501經》所說者,【默住】之與【放逸】,二者相對而立。尊者大目揵連先謂【第二禪具足住,是名聖默然】,便「息有覺、有觀,內淨,一心,無覺、無觀,三昧生喜樂,具足住、多住」,及至【如是再三,佛亦再三教我:汝當聖默然,莫放逸】,始覺己過。

原來,聽聞佛說【若有比丘息有覺、有觀,內淨,一心,無覺、無觀,三昧生喜樂,第二禪具足住,是名聖默然】,便【作是念:我今亦當聖默然,息有覺、有觀,內淨,一心,無覺、無觀,三昧生喜樂,具足住、多住】,而入【第二禪具足住】者,正是逐識【放逸】,執言背義者也。

乃至【多住已,復有覺、有觀心起】,如是進進出出,三度入定出定,恰與佛說【默然而住】,背道而馳。一念及此,入佛知見,所謂【若正說佛子從佛口生,從法化生,得佛法分者,則我身是】,【以大人處所建立於我】者,始悟佛性,初證法身也。佛教學人,但應【以少方便】,不應以【勤方便】,【得禪、解脫、三昧、正受】,否則【默住】不成,反成【放逸】。

次觀《雜阿含502經》,所言亦不外乎此義,只是情節更加驚悚。【無相心正受】者,又名【滅受想定、滅盡定】,同於外道所修【無想定】也!【聖住】之與【放逸】,二者相對而立。尊者大目揵連先謂【不念一切相,無相心正受,身作證具足住,是名聖住】,便「不念一切相,無相心正受身作證具足住、多住」,【如是至三,世尊亦三來教我:汝當住於聖住,莫生放逸】,始明己過。誰能預知,本謂學佛,終成外道!餘如《雜阿含501經》所說。

怠至《雜阿含503經》,尊者大目揵連曰【此非寂滅正受,麁正受住耳】,始得【默然聖住】。【所謂慇懃精進】者,正是【以不障礙法自淨其心】,不以外道諸法自污其心,所謂不待起心動念,已證不二菩提。《深密解脫經》乃曰:「一切諸法無生無滅本來寂靜自性涅槃」。三說【以不障礙法自淨其心】,亦即【如是至三,世尊三來教我】也。【世尊及我俱得天眼天耳】者,謂自覺聖智、自證法身者,不以聲聞,不以色見,真實心中,自問自知也。

又,《瑜伽師地論三十四卷》所說:【聖住者,謂空住、無願住、無相住、滅盡定住】,意謂若欲善加分別外道與佛教二者滅盡定之差異,應知佛教的滅盡定法義,同於空無相無願三三昧、三解脫門、聖法印者。換言之,學人若於【空無相無願】所標【空性、第一義空】未了,尚未【明心見性】時,則其所修滅盡定、四禪定、四空定等,必屬基於無明妄識之外道法。所以未見性者,切莫涉及滅盡定、四禪定、四空定等,以免自誤。
妙吉祥如意
文章: 6102
註冊時間: 週二 3月 23, 2021 11:55 pm

Re: 莫讓玄奘大師法相宗失傳

文章 妙吉祥如意 »

世尊臨入涅槃。文殊大士請佛再轉法輪。世尊咄曰。文殊。吾四十九年住世。未曾說一字。汝請吾再轉法輪。是吾曾轉法輪邪。


周仔,拉拉雜雜轉貼一堆文字,到底想表達甚麼!?
我只有剩默然~~~

阿毘達摩 滅盡定……玄奘譯
問:心平等,說名等至,此中無心,云何名等至?
答:等至有二,一、令心平等,二、令大種平等。無想、滅盡定,雖斷平等心,令不相續,而引平等大種,令現在前,故名等至。

解深密經勝義諦相品第二……玄奘譯
[0692a03] 「復次,善現!修觀行苾芻,通達一蘊真如勝義法無我性已,更不尋求各別餘蘊、諸處、緣起、食、諦、界、念住、正斷、神足、根、力、覺支、道支真如勝義法無我性。唯即隨此真如勝義無二智為依止,故於遍一切一味相勝義諦,審察趣證。是故,
善現!由此道理,當知勝義諦是遍一切一味相。

…………大乘佛教,微細最微細、甚深最甚深、難通達最難通達……看懂的就看懂,看不懂的,教300年亦是不懂!!
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本人自認為佛學家,申論佛法一切依經而論,如有法友針對敝人論述有所疑慮,請以經證做為法義辨正依據。
周善為
文章: 2037
註冊時間: 週二 2月 01, 2022 8:49 am

Re: 莫讓玄奘大師法相宗失傳

文章 周善為 »

妙吉祥如意 寫: 週一 2月 21, 2022 6:29 pm
世尊臨入涅槃。文殊大士請佛再轉法輪。世尊咄曰。文殊。吾四十九年住世。未曾說一字。汝請吾再轉法輪。是吾曾轉法輪邪。


周仔,拉拉雜雜轉貼一堆文字,到底想表達甚麼!?
我只有剩默然~~~

阿毘達摩 滅盡定……玄奘譯
問:心平等,說名等至,此中無心,云何名等至?
答:等至有二,一、令心平等,二、令大種平等。無想、滅盡定,雖斷平等心,令不相續,而引平等大種,令現在前,故名等至。

解深密經勝義諦相品第二……玄奘譯
[0692a03] 「復次,善現!修觀行苾芻,通達一蘊真如勝義法無我性已,更不尋求各別餘蘊、諸處、緣起、食、諦、界、念住、正斷、神足、根、力、覺支、道支真如勝義法無我性。唯即隨此真如勝義無二智為依止,故於遍一切一味相勝義諦,審察趣證。是故,
善現!由此道理,當知勝義諦是遍一切一味相。

…………大乘佛教,微細最微細、甚深最甚深、難通達最難通達……看懂的就看懂,看不懂的,教300年亦是不懂!!
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妙大徳

《瑜伽師地論三十四卷》說:【聖住者,謂空住、無願住、無相住、滅盡定住】,意謂若欲善加分別外道與佛教二者滅盡定之差異,應知佛教的滅盡定法義,同於空無相無願三三昧、三解脫門、聖法印者。

換言之,學人若於【空無相無願】所標【空性、第一義空】未了,尚未【明心見性】時,則其所修滅盡定、四禪定、四空定等,必屬基於無明妄識之外道法。所以未見性者,切莫涉及滅盡定、四禪定、四空定等,以免自誤。

而您所舉《阿毘達摩》對於「無想定、滅盡定,雖斷平等心,令不相續,而引平等大種,令現在前,故名等至」的解釋,一方面並不符合《瑜伽師地論》的觀點,一方面則是將【無想定、滅盡定】看作了外道法。再者,對於已經【明心見性】的行者而言,此時的【無想定、滅盡定】,也已經不再是之前所謂的【禪定】。
cyc320
文章: 2459
註冊時間: 週一 3月 22, 2021 2:21 pm

Re: 莫讓玄奘大師法相宗失傳

文章 cyc320 »

等至有二,一、令心平等,(是法平等 無有高下)
二、令大種平等。無想、(寂靜、無一法可得)
滅盡定,(無住處定)雖斷平等心,令不相續,(不取於相及不作自我分別)
而引平等大種,令現在前,故名等至。(相續平等而轉)......
妙吉祥如意
文章: 6102
註冊時間: 週二 3月 23, 2021 11:55 pm

Re: 莫讓玄奘大師法相宗失傳

文章 妙吉祥如意 »

而您所舉《阿毘達摩》對於「無想定、滅盡定,雖斷平等心,令不相續,而引平等大種,令現在前,故名等至」的解釋,
一方面並不符合《瑜伽師地論》的觀點,
一方面則是將【無想定、滅盡定】看作了外道法。
再者,對於已經【明心見性】的行者而言,此時的【無想定、滅盡定】,也已經不再是之前所謂的【禪定】。
——————————
啊所以,你是認為《阿毘達摩》與《瑜伽師地論》在鬥嘴鼓!?
滅盡定,又不是紙上談兵,或是甚麼製品,還能分品牌,講什麼甚麼內道外道??有聽沒有懂!!

……🙄🙄🙄🙄🙄🙄🙄
本人自認為佛學家,申論佛法一切依經而論,如有法友針對敝人論述有所疑慮,請以經證做為法義辨正依據。
妙吉祥如意
文章: 6102
註冊時間: 週二 3月 23, 2021 11:55 pm

Re: 莫讓玄奘大師法相宗失傳

文章 妙吉祥如意 »

換言之,學人若於【空無相無願】所標【空性、第一義空】未了,尚未【明心見性】時,則其所修滅盡定、四禪定、四空定等,必屬基於無明妄識之外道法。所以未見性者,切莫涉及滅盡定、四禪定、四空定等,以免自誤。
————————
請問,周仔轉貼這些話是那個前人的前人的前前人發表的高論!?

.🤤🤤🤤🤤🤤🤤
本人自認為佛學家,申論佛法一切依經而論,如有法友針對敝人論述有所疑慮,請以經證做為法義辨正依據。
周善為
文章: 2037
註冊時間: 週二 2月 01, 2022 8:49 am

Re: 莫讓玄奘大師法相宗失傳

文章 周善為 »

妙吉祥如意 寫: 週一 2月 21, 2022 9:08 pm 而您所舉《阿毘達摩》對於「無想定、滅盡定,雖斷平等心,令不相續,而引平等大種,令現在前,故名等至」的解釋,
一方面並不符合《瑜伽師地論》的觀點,
一方面則是將【無想定、滅盡定】看作了外道法。
再者,對於已經【明心見性】的行者而言,此時的【無想定、滅盡定】,也已經不再是之前所謂的【禪定】。
——————————
啊所以,你是認為《阿毘達摩》與《瑜伽師地論》在鬥嘴鼓!?
滅盡定,又不是紙上談兵,或是甚麼製品,還能分品牌,講什麼甚麼內道外道??有聽沒有懂!!

……🙄🙄🙄🙄🙄🙄🙄
妙大德

同樣的理由,您既然認同《阿毘達摩》的觀點,則您同樣是將【滅盡定】看作了外道法。這個結論,其實是周某一開始就提出的。而您在繞了一大圈之後,現在才承認,【滅盡定】不僅不是【涅槃】,對您而言,【滅盡定】實為外道法。
妙吉祥如意
文章: 6102
註冊時間: 週二 3月 23, 2021 11:55 pm

Re: 莫讓玄奘大師法相宗失傳

文章 妙吉祥如意 »

周善為 寫: 週一 2月 21, 2022 9:22 pm
妙吉祥如意 寫: 週一 2月 21, 2022 9:08 pm 而您所舉《阿毘達摩》對於「無想定、滅盡定,雖斷平等心,令不相續,而引平等大種,令現在前,故名等至」的解釋,
一方面並不符合《瑜伽師地論》的觀點,
一方面則是將【無想定、滅盡定】看作了外道法。
再者,對於已經【明心見性】的行者而言,此時的【無想定、滅盡定】,也已經不再是之前所謂的【禪定】。
——————————
啊所以,你是認為《阿毘達摩》與《瑜伽師地論》在鬥嘴鼓!?
滅盡定,又不是紙上談兵,或是甚麼製品,還能分品牌,講什麼甚麼內道外道??有聽沒有懂!!

……🙄🙄🙄🙄🙄🙄🙄
妙大德

同樣的理由,您既然認同《阿毘達摩》的觀點,則您同樣是將【滅盡定】看作了外道法。這個結論,其實是周某一開始就提出的。而您在繞了一大圈之後,現在才承認,【滅盡定】不僅不是【涅槃】,對您而言,【滅盡定】實為外道法。
喔,原來都是你的繆論呢!!還以為是那個前人旳前人的前前人呢~~😱

你自己發表的高論且置一旁,先看看下面這一段你能夠看懂嗎!?註解來聽聽——

阿毘達摩 滅盡定……玄奘譯
問:心平等,說名等至,此中無心,云何名等至?
答:等至有二,一、令心平等,二、令大種平等。無想、滅盡定,雖斷平等心,令不相續,而引平等大種,令現在前,故名等至。
本人自認為佛學家,申論佛法一切依經而論,如有法友針對敝人論述有所疑慮,請以經證做為法義辨正依據。
妙吉祥如意
文章: 6102
註冊時間: 週二 3月 23, 2021 11:55 pm

Re: 莫讓玄奘大師法相宗失傳

文章 妙吉祥如意 »

周仔,下面這一段經文你能夠看懂嗎!?註解來聽聽——

解深密經勝義諦相品第二……玄奘譯
[0691c21] 爾時,世尊告長老善現曰:「如是,如是。善現!我於微細最微細、甚深最甚深、難通達最難通達,遍一切一味相勝義諦,現正等覺;現等覺已,為他宣說、顯示、開解、施設、照了。何以故?善現!我已顯示於一切蘊中清淨所緣,是勝義諦。我已顯示於一切處、緣起、食、諦、界、念住、正斷、神足、根、力、覺支、道支中清淨所緣,是勝義諦。此清淨所緣於一切蘊中,是一味相、無別異相;如於蘊中,如是於一切處中,乃至一切道支中,是一味相、無別異相。是故,善現!由此道理,當知勝義諦是遍一切一味相。

[0692a03] 「復次,善現!修觀行苾芻,通達一蘊真如勝義法無我性已,更不尋求各別餘蘊、諸處、緣起、食、諦、界、念住、正斷、神足、根、力、覺支、道支真如勝義法無我性。唯即隨此真如勝義無二智為依止,故於遍一切一味相勝義諦,審察趣證。是故,善現!由此道理,當知勝義諦是遍一切一味相。

…………大乘佛教,微細最微細、甚深最甚深、難通達最難通達……看懂的就看懂,看不懂的,教300年亦是不懂!!
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本人自認為佛學家,申論佛法一切依經而論,如有法友針對敝人論述有所疑慮,請以經證做為法義辨正依據。
河中雨
文章: 541
註冊時間: 週四 12月 30, 2021 1:38 pm

Re: 莫讓玄奘大師法相宗失傳

文章 河中雨 »

文殊師利問經
文殊師利白佛言:「世尊!如來何故入於涅槃?」

佛告文殊師利:「我不入涅槃。何以故?由眾生故。文殊師利!如琉璃珠,清淨無垢,若值白物,青、黃、赤物,此琉璃珠則隨物色,琉璃無心令見異色。文殊師利!如來亦爾。或有眾生,見佛涅槃、轉法輪,見降眾魔、見並現神通、大小便利,或食或眠,或行或笑,如眾生意悉見,如來如是。文殊師利!如虛空無色,而色於中現;虛空無取,亦取諸色;虛空無意,而生憶想;虛空無處,為眾生處;虛空無墮,而墮依虛空。如來法身非是穢身、非血肉身,是金剛身,是不破身、不可破身、無譬喻身,而能示現一切諸色;以智慧金剛身,現為碎身。文殊師利!若佛不涅槃,世間不知佛是法身!非金剛是碎,是金剛不碎。何以故?如來慧身示現涅槃,非真涅槃,以方便故說入涅槃。文殊師利!涅槃者多義:大者非涅槃,名涅槃者無識。大乘涅槃,是說大般涅槃;小涅槃者,如緣覺、聲聞涅槃。大者非涅槃,涅槃如虛空故;小者是自業,非他業,是故說小涅槃。涅槃者下義,我說死名涅槃。如來不死。何以故?聲聞尚不生老死,不憂悲苦惱,何況如來法身、不可思議身、不生身、不滅身、不燒身!彼長壽諸天,見如來入涅槃,悲傷戀慕,堪種般若波羅蜜,亦堪種聲聞、緣覺、菩薩因緣。」
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