依經論法，自然無諍。就是不依經典，才有爭論。明擺著的經文不接受，還企圖拿論書來對抗經典，這不是與周某人諍論，而是【與佛共諍】，如下所錄。
《佛藏經卷上》姚秦龜茲三藏鳩摩羅什譯 諸法實相品第一
舍利弗！乃至【於法少許得者，皆與佛諍】；【與佛諍者皆入邪道，非我弟子】；若非我弟子，即與涅槃共諍、與佛共諍、與法共諍、與僧共諍。
聖默然
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東正
- 文章: 937
- 註冊時間: 週五 10月 29, 2021 2:03 pm
Re: 聖默然
犀牛師兄下午好！漫步的犀牛 寫: ↑週六 2月 26, 2022 2:49 pm學友，
以下依序回覆 :
Q1:何以您認為聖默然是簡單的呢？
A1: 因為這在增上心學的訓練中，只是基礎訓練的第二道門檻。
當然，訣竅方法簡單，但要能夠純熟，就非常不簡單了。
Q2: 在圓覺經裡 他可是三種法門之一 三世諸佛都認同的
A2: 但是，在原始教典中，卻不一樣。 奢摩他，只是止禪，屬於增上心學。 要解脫，需要的是 ~ 以心學為基礎的增上慧學 (觀禪、毗缽舍那)。
Q3: 還請犀牛師兄 說說簡單基礎的“聖默然”
A3: 個人並無此意願。 因為 : 個人開題是為了與真正的大乘弟子研習其中差異、疑問；而不是藉開題來宣教、顯擺的。
以上簡單回覆
法喜充滿
增上 出離 菩提
三心同一向
^^
所以您認為後面的智行
並沒有包含聖默然？
不才認為，聖默然是根基
是三士法的根基
討論佛法沒有甚麼好擺的！
都是每個人都有的東西
該捨即捨^^沒有甚麼可以保留的
^^
願
犀牛師兄吉祥平安
原本如此，真如是道
-
周善為
- 文章: 2037
- 註冊時間: 週二 2月 01, 2022 8:49 am
Re: 聖默然
此處再強調一次，能證、能入滅盡定沒用，能轉有漏識為無漏智，始得出離三界。既出三界，名阿羅漢，未出三界，即阿那含，這與《雜阿含502經》中的尊者大目揵連的情況一樣。
《首楞嚴經卷九》說：【若于捨心發明智慧，慧光圓通，便出塵界】者，顯係證悟般若【便出塵界】，並非證入滅盡定【便出塵界】。所以，《首楞嚴經卷一》說：「世間一切諸修學人，【現前雖成九次第定】，不得漏盡成阿羅漢，【皆由執此生死妄想，誤為真實】。是故汝今雖得多聞，不成聖果。」此二說法，一在卷一，一在卷九，首尾呼應，理甚明矣，何故起疑？
《首楞嚴經卷九》阿難！此不還天，彼諸四禪四位天王，獨有欽聞，不能知見。如今世間曠野深山，聖道場地，皆阿羅漢所住持故，世間粗人，所不能見。阿難！是十八天，獨行無交，未盡形累。自此已還，名為色界。復次阿難！從是有頂色邊際中，其間復有【二種歧路】。【若于捨心發明智慧，慧光圓通，便出塵界，成阿羅漢，入菩薩乘】。如是一類，名為【回心大阿羅漢】。
若在捨心，捨厭成就，覺身為礙，銷礙入空。如是一類，名為空處。諸礙既銷，無礙無滅，其中唯留阿賴耶識，全於末那半分微細。如是一類，名為識處。空色既亡，識心都滅，十方寂然，回無攸往。如是一類，名無所有處。識性不動，以滅窮研，於無盡中發宣盡性，如存不存，若盡非盡。如是一類，名為非想非非想處。此等窮空，不盡空理。從不還天聖道窮者，如是一類，名【不回心鈍阿羅漢】。若從無想諸外道天，窮空不歸，迷漏無聞，便入輪轉。
《首楞嚴經卷九》說：【若于捨心發明智慧，慧光圓通，便出塵界】者，顯係證悟般若【便出塵界】，並非證入滅盡定【便出塵界】。所以，《首楞嚴經卷一》說：「世間一切諸修學人，【現前雖成九次第定】，不得漏盡成阿羅漢，【皆由執此生死妄想，誤為真實】。是故汝今雖得多聞，不成聖果。」此二說法，一在卷一，一在卷九，首尾呼應，理甚明矣，何故起疑？
《首楞嚴經卷九》阿難！此不還天，彼諸四禪四位天王，獨有欽聞，不能知見。如今世間曠野深山，聖道場地，皆阿羅漢所住持故，世間粗人，所不能見。阿難！是十八天，獨行無交，未盡形累。自此已還，名為色界。復次阿難！從是有頂色邊際中，其間復有【二種歧路】。【若于捨心發明智慧，慧光圓通，便出塵界，成阿羅漢，入菩薩乘】。如是一類，名為【回心大阿羅漢】。
若在捨心，捨厭成就，覺身為礙，銷礙入空。如是一類，名為空處。諸礙既銷，無礙無滅，其中唯留阿賴耶識，全於末那半分微細。如是一類，名為識處。空色既亡，識心都滅，十方寂然，回無攸往。如是一類，名無所有處。識性不動，以滅窮研，於無盡中發宣盡性，如存不存，若盡非盡。如是一類，名為非想非非想處。此等窮空，不盡空理。從不還天聖道窮者，如是一類，名【不回心鈍阿羅漢】。若從無想諸外道天，窮空不歸，迷漏無聞，便入輪轉。
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周善為
- 文章: 2037
- 註冊時間: 週二 2月 01, 2022 8:49 am
Re: 聖默然
四果一定證阿羅漢
===============
初二三果最終證阿羅漢，是有前提、有條件的，是不確定的。
為何不問不是外道見的自己何時證滅盡定
==================================
前面《雜阿含502經》已經闡明，《首楞嚴經卷九》再度明示，
能證、能入滅盡定沒用，能轉有漏識為無漏智，始得出離三界。
自投羅網要證阿那含是外道見
========================
若阿那含不是外道見，何以必須回心轉意，始得出離塵界，
而名【回心大阿羅漢】？這就是聲聞初二三果最終證阿羅漢的條件。
不回心鈍根阿那含住非想非非想處天，壽命八萬大劫，
不回心就出不了此處，故不存在「初二三果一定證阿羅漢」之說。
大乘凡夫可依不二觀行直接悟入諸佛如來自性三摩地，
不須在五不還天長劫虛耗，就證明了聲聞緣覺實係修行歧路。
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初二三果最終證阿羅漢，是有前提、有條件的，是不確定的。
為何不問不是外道見的自己何時證滅盡定
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前面《雜阿含502經》已經闡明，《首楞嚴經卷九》再度明示，
能證、能入滅盡定沒用，能轉有漏識為無漏智，始得出離三界。
自投羅網要證阿那含是外道見
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若阿那含不是外道見，何以必須回心轉意，始得出離塵界，
而名【回心大阿羅漢】？這就是聲聞初二三果最終證阿羅漢的條件。
不回心鈍根阿那含住非想非非想處天，壽命八萬大劫，
不回心就出不了此處，故不存在「初二三果一定證阿羅漢」之說。
大乘凡夫可依不二觀行直接悟入諸佛如來自性三摩地，
不須在五不還天長劫虛耗，就證明了聲聞緣覺實係修行歧路。