大乘禪波羅密

[普通人]

阿牛兄問：

根據經典所載，不管是要般涅槃、或行菩薩道，非想非非想處定，都是必修課。

如果學友知道該怎麼從無所有處定，增上非想非非想處定，請不吝分享。

平安喜樂

..........

答：

如果目標是涅槃，非想非非想處不是必修課

這是上座部具格出家長老說的

上面幾樓有說明了

僅供參考

[恆不住]

各位大乘學友，

這一題，是請提供關於非想非非想處定的修法；而不是討論非想非非處定...該不該修? 重不重要?需不需要?

如果不需要、不重要、不該修非想非非處定，

那麼... 師子奮迅三昧，(也稱作 師子嚬伸三昧)，是空口套白話的嗎 ? 當然不是，這種三昧，連聲聞弟子都算重點選修課。

佛陀般涅槃，順、逆非想非非想處定.....是多餘的表演嗎?

要從非想非非想處定，超越出來的滅受想定，又該如何處理呢?

因為遍觀群籍，個人尚未發現大乘教法中對於該定的修持資料，

所以想開題，希望有資深弟子提供參研。

平安 圓滿

牛兄
您說的那二步是外道的修法
佛已經把他修過經驗告訴大家
所以佛以四禪天入涅槃。
您卻要反過來要修外道步驟，再來修佛法嗎？

要修也可以，
可以看看楞嚴經是怎麼說的，不就得了嗎？
這二步驟，有二種可能結果，終不能成就佛道：

一、此等窮空不盡空理，從不還天聖道窮者，如是一類名不迴心鈍阿羅漢。
二、若從無想諸外道天窮空不歸，迷漏無聞，便入輪轉。」

為什麼呢？
1.走入空亡斷滅或自了漢。
2.還留有微細染分末那意，終入輪迴。

楞嚴經：「空色既亡識心都滅，十方寂然逈無攸往，如是一類名無所有處；識性不動以滅窮研，於無盡中發宣盡性，如存不存若盡非盡，如是一類名為非想非非想處；此等窮空不盡空理，從不還天聖道窮者，如是一類名不迴心鈍阿羅漢。若從無想諸外道天窮空不歸，迷漏無聞，便入輪轉。」

恆學友，

那麼，換個角度請教學友:

師子奮迅三昧，該如何修持 ?

期待學友的答案分享

平安 圓滿

中陰經
[佛將欲現四禪功德，即於三聚眾生前，從初禪出入二禪、三禪、四禪，從四禪起入三禪、二禪、初禪，從初禪至三禪、從第四至第二禪，此名師子奮迅三昧。]

學友，

這部經確實把獅子奮迅三昧，侷限在四禪以下。

如此一來，有經為憑，個人也同意學友的看法。

那麼，這就引伸出另一個嚴重的問題.......龍樹錯了、大般若經也錯了 !

龍樹在大智度論第81卷、《摩訶般若波羅蜜經》卷第二十二中明白指出 :


云何名師子奮迅三昧？須菩提！菩薩離欲、惡不善法，有覺有觀，離生喜樂，入初禪；乃至入滅受想定；從滅受想定起，還入非有想非無想處；從非有想非無想處起，乃至還入初禪。......是為菩薩住般若波羅蜜取禪波羅蜜。


哪一部經是對呢?

龍樹搞錯了嗎?

學友，你的看法呢?

平安如意

個人沒有看法
倒是同意您舉佛說：「....是為菩薩住般若波羅蜜取禪波羅蜜。」這是佛的看法。
意思是說：
修行人若已住般若波羅蜜，就隨意修四空處定。
反之，如楞嚴經云可能永成不了佛，還有墮入輪迴之虞。

[漫步的犀牛]

阿牛兄問：

根據經典所載，不管是要般涅槃、或行菩薩道，非想非非想處定，都是必修課。

如果學友知道該怎麼從無所有處定，增上非想非非想處定，請不吝分享。

平安喜樂

..........

答：

如果目標是涅槃，非想非非想處不是必修課

這是上座部具格出家長老說的

上面幾樓有說明了

僅供參考

學友，

是的，要證悟涅槃，非想非非想處定，不是必修課；而是重點選修課。

但是，若想嘗試八解脫的弟子，那麼，非想非非想處定，就是必選課。

只是經典中，關於非想非非想處定的轉起，資料甚少。

所以，個人才開題廣徵資料，以補不足。

平安喜樂

[黃竹]

辯音汝當知。一切諸菩薩。
無礙清淨慧。皆依禪定生。

所謂奢摩他。三摩提禪那。
三法頓漸修。有二十五種。

十方諸如來。三世修行者。
無不因此法。而得成菩提。

唯除頓覺人。並法不隨順。
一切諸菩薩。及末世眾生。

常當持此輪。隨順勤修習。
依佛大悲力。不久證涅槃。

[黃竹]

一切修行，皆不離對治五陰。

怎樣一>非想非非想處

或可參考楞嚴經佛說受想二陰。

[東正]

善知識法喜

您問
如何從無所有處，轉入非想非非想處
^^
先看看什麽是無所有處
再看看什麽是非想非非想處

無所有處
是由無所有分別相而入
此時已經全然一體沒有分別意
在識無邊處時
無數的識流諸相
而無所有處則對於此種種“分別相”停止所依
所以稱為無所有處

而非想非非想處
分為前非想與後非非想
非想為不取分別相
而非非想為執持不動相

譬如有一物
此物不現時無想
當此物呈現時則起“不想此物”
是故非不知此物
但執不動爾
以不動而非相應非不相應
故成非想非非想

色等及心無　　色等長養心
　身受用安立　　識藏現眾生
　心意及與識　　自性法有五
　無我二種淨　　廣說者所說
　長短有無等　　展轉互相生

　以無故成有　　以有故成無
　微塵分別事　　不起色妄想

　心量安立處　　惡見所不樂
　覺想非境界

［但心安住處。 惡見不能淨。
非妄智境界。 ］

[黃竹]

非N非非N，此N可涵蓋一切法。

即，非(法) 非非(法) 。

不論非/非非甚麽，其特性皆是當處出生，隨處滅盡。簡單說，當那邊廂生法，這邊廂隨即殺掉生法者。殺身成仁。這個身前是蘊身(有所著執境界相)，或於時叫作分身。分身與法同生共滅。根塵同源，綁脫無二。

明不循根，寄根明發。有所非覺，無所非明。即是說覺與明。覺在此處，明在彼處。

[Viirya]

從文獻上看識處與無所有處的特徵.這也可能只是識處(有想)與無所有(無想)的末後餘勢
就像 https://encrypted-tbn0.gstatic.com/imag ... g&usqp=CAU
右手邊的波幅.而且波與波之間的間距越來越長
最後持平.要斷不斷.要續不續
也許沒有什麼需要做的

[勿忘初心]

永嘉大師 法要

旁参，

〈毘婆舍那頌〉、〈優畢叉頌〉

再佐以，

〈觀心十門〉-

上略...
第六((((重出觀體者)))，祇知一念即空不空，非有非無，不知即念即空不空，非非有非非無..…......

第七(((明其是非者)))，心不是有，心不是無，心不非有，心不非無。是有是無即墮是，非有非無即墮非。如是祇是，是非之非，未是非是，非非之是。今以雙非破兩是，是破非是，猶是非。又以雙非破兩非，非破非非，即是是。如是祇是非是，非非之是未是。不非不不非，不是不不是。是非之惑，綿微難見，神清慮靜，細而研之.........

[周善為]

犀牛大德

您問大乘的非想非非想處天觀點，然若不能敞開心胸，依舊還有預設前提，問了答了，結果不仍是白搭嗎？