【大乘禪法三部曲】受持讀誦,現法禪思,捨離心相:依雜阿含經

漫步的犀牛
文章: 783
註冊時間: 週日 3月 28, 2021 9:47 pm

Re: 【大乘禪法三部曲】受持讀誦,現法禪思,捨離心相:依雜阿含經

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逍遙 寫: 週日 3月 13, 2022 2:52 pm 聖弟子應如是觀者,不顧過去色,不欲未來色,於現在色厭、離欲、正向滅盡。
如是,過去、未來受、想、行、識無常,況現在識!
聖弟子如是觀者,不顧過去識,不欣未來識,於現在識厭、離欲、正向滅盡。
如無常,苦、空、非我亦復如是。時,諸壇越主及長弓王諸人聞佛所說,
遠塵、離垢、心得清淨、歡喜奉行。

=================================
我喜歡這段
因為
過去是過去--不顧過去識
現在是現在---於現在識厭、離欲、正向滅盡
未來是未來---不欲未來色

人當然可以就--過去,現在,未來的依存關係說一堆
但人若只能沉溺於依存中,那麼就永遠無法解脫,有如命中註定
若人欲解脫--則必定也必須--當下
每個當下,每個片刻,每個過去,每個未來
都是無常的,才有機會
都是獨立的,才能解脫
學友,

關於禪觀的經文,確實是核心要義。

而且學友也確實點出了核心中的核心 : 依存。

這一點,就很不容易了。

希望學友有緣能更進一步。

平安喜樂
漫步的犀牛
文章: 783
註冊時間: 週日 3月 28, 2021 9:47 pm

Re: 【大乘禪法三部曲】受持讀誦,現法禪思,捨離心相:依雜阿含經

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普通人 寫: 週日 3月 13, 2022 3:59 pm 個人拙見,僅供參考,對末學來說

判斷經文是否真偽,是修行讓自己不法執的腦筋急轉彎

不過真要較真下去,一定是沒完沒了的

所以與其窮追文字相不通的錯處
倒不如看看環境有什麼可供自己增上的資糧


比如末學修學路上,偶然聽聞金剛經梵唄心生震撼從此堅信

後來也是因緣學習到現代的上座部法教
上座部尊者也涉獵中國黃擘禪師的傳心法要,並且十分認同沒有教派之分,加上黃擘禪師也認可金剛經

那就把金剛經和四念處的『如是觀』發揚即可

其他會沒落和產生爭論的經文,自然會有它的因緣
有南北傳得基礎,是非常好的一件事。

希望學友能更進一步。


平安喜樂
漫步的犀牛
文章: 783
註冊時間: 週日 3月 28, 2021 9:47 pm

Re: 【大乘禪法三部曲】受持讀誦,現法禪思,捨離心相:依雜阿含經

文章 漫步的犀牛 »

恆不住學友
牛兄很幽默啦!
還會編故事做佛經。

因為這是有關眾生的永遠慧命,何況著書流傳於世。
若相信佛說的因緣果報,
個人認為真的佛弟子絕不會把佛經當開玩笑或這樣的整人的
還好牛兄並無扭曲佛法真義
編撰者,一開始絕大多數都是有熱忱、有使命感的弟子居多。

為了彰顯自己教派的見解,一部、接著一 部地,逐步代入自己部派的主張,最後形成完整的學說。

就以這部長弓王經為例,

這只是第一步!

而這段編撰的經文真正的殺招,卻是這一段 :

時,諸壇越主及長弓王諸人聞佛所說,
遠塵、離垢、心得清淨、歡喜奉行。


只要這篇經文混過去了、被接受了,佛弟子的心理,會邏輯地確認末利思長弓王的存在;

經末,加上這一句 :遠塵、離垢、心得清淨。則在字裡行間,暗示著長弓王的聖賢地位。

再來,犀牛只要稍微置換概念,輕鬆編撰個下一篇經文,又有誰多少弟子能明白其中險惡呢 ?

假以時日,這位護國山主、長弓王末利思,將被犀牛逐步抬上神壇、開創一代時教。

平安如意
普通人
文章: 201
註冊時間: 週四 3月 03, 2022 11:02 am

Re: 【大乘禪法三部曲】受持讀誦,現法禪思,捨離心相:依雜阿含經

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漫步的犀牛 寫: 週日 3月 13, 2022 9:01 pm 恆不住學友
牛兄很幽默啦!
還會編故事做佛經。

因為這是有關眾生的永遠慧命,何況著書流傳於世。
若相信佛說的因緣果報,
個人認為真的佛弟子絕不會把佛經當開玩笑或這樣的整人的
還好牛兄並無扭曲佛法真義
編撰者,一開始絕大多數都是有熱忱、有使命感的弟子居多。

為了彰顯自己教派的見解,一部、接著一 部地,逐步代入自己部派的主張,最後形成完整的學說。

就以這部長弓王經為例,

這只是第一步!

而這段編撰的經文真正的殺招,卻是這一段 :

時,諸壇越主及長弓王諸人聞佛所說,
遠塵、離垢、心得清淨、歡喜奉行。


只要這篇經文混過去了、被接受了,佛弟子的心理,會邏輯地確認末利思長弓王的存在;

經末,加上這一句 :遠塵、離垢、心得清淨。則在字裡行間,暗示著長弓王的聖賢地位。

再來,犀牛只要稍微置換概念,輕鬆編撰個下一篇經文,又有誰多少弟子能明白其中險惡呢 ?

假以時日,這位護國山主、長弓王末利思,將被犀牛逐步抬上神壇、開創一代時教。

平安如意
阿牛老婆心切
其實蔣貢康楚仁波切的還俗
就已經示現了三法印
只是宗教和結構化團體的制約力
對大腦皮質層還是有巨大影響
【苦】與【苦受】是兩者不一樣的思維,修行的訣竅在此
恆不住
文章: 1915
註冊時間: 週三 2月 02, 2022 7:09 pm

Re: 【大乘禪法三部曲】受持讀誦,現法禪思,捨離心相:依雜阿含經

文章 恆不住 »

漫步的犀牛 寫: 週日 3月 13, 2022 9:01 pm 恆不住學友
牛兄很幽默啦!
還會編故事做佛經。

因為這是有關眾生的永遠慧命,何況著書流傳於世。
若相信佛說的因緣果報,
個人認為真的佛弟子絕不會把佛經當開玩笑或這樣的整人的
還好牛兄並無扭曲佛法真義
編撰者,一開始絕大多數都是有熱忱、有使命感的弟子居多。

為了彰顯自己教派的見解,一部、接著一 部地,逐步代入自己部派的主張,最後形成完整的學說。

就以這部長弓王經為例,

這只是第一步!

而這段編撰的經文真正的殺招,卻是這一段 :

時,諸壇越主及長弓王諸人聞佛所說,
遠塵、離垢、心得清淨、歡喜奉行。


只要這篇經文混過去了、被接受了,佛弟子的心理,會邏輯地確認末利思長弓王的存在;

經末,加上這一句 :遠塵、離垢、心得清淨。則在字裡行間,暗示著長弓王的聖賢地位。

再來,犀牛只要稍微置換概念,輕鬆編撰個下一篇經文,又有誰多少弟子能明白其中險惡呢 ?

假以時日,這位護國山主、長弓王末利思,將被犀牛逐步抬上神壇、開創一代時教。

平安如意
敢這樣做造神運動的人,而開創一代時教。
好像沒有看到古人有這樣做
現在倒是很多

大般涅槃經
迦葉菩薩復白佛言:「世尊!善哉,善哉。如來所說真實不虛,我當頂受。譬如金剛,珍寶異物,如佛所說,是諸比丘當依四法。何等為四?依法不依人,依義不依語,依智不依識,依了義經不依不了義經。如是四法,應當證知非四種人。」
漫步的犀牛
文章: 783
註冊時間: 週日 3月 28, 2021 9:47 pm

Re: 【大乘禪法三部曲】受持讀誦,現法禪思,捨離心相:依雜阿含經

文章 漫步的犀牛 »

敢這樣做造神運動的人,而開創一代時教。
好像沒有看到古人有這樣做
現在倒是很多

大般涅槃經
迦葉菩薩復白佛言:「世尊!善哉,善哉。如來所說真實不虛,我當頂受。譬如金剛,珍寶異物,如佛所說,是諸比丘當依四法。何等為四?依法不依人,依義不依語,依智不依識,依了義經不依不了義經。如是四法,應當證知非四種人。」
學友,

這裡就埋有一個案例

依了義經不依不了義經

假設一例 : (此案,不計國家刑法因素)

比丘僧團中,出現一位自吹自擂已證道果、盜挪十方善款、吸毒、又性關係紊亂的比丘,惡事做盡;被所有長老一致譴責,並認為這位犯戒比丘確實為一闡提無誤。

因此,有一名比丘,因慈悲心大發,不忍聖教衰;主動出面一劍宰了該惡性一闡提比丘 ! 一劍斃命 !

經查殺人致死無誤 ! 而且,坦承不諱、不分說、亦不由分說。

秉持 "依了義不依不了義" 的教法,該比丘殺人...無罪 ! 無殺生罪 !

可以繼續留在僧團為比丘。

======

學友,

按照你對四依法的理解,該殺人比丘,可以續留僧團為僧嗎? 有沒有殺生罪報呢?


平安喜樂
黃竹
文章: 808
註冊時間: 週一 8月 02, 2021 8:41 pm

Re: 【大乘禪法三部曲】受持讀誦,現法禪思,捨離心相:依雜阿含經

文章 黃竹 »

依法不依人一>依義不依語一>依了義不依不了義

以上是修行人按次第實證轉依的過程。

依法不依人,離人相。人無我。

依義不依語,離眾生相。法無我。

依了義不依不了義,離壽者相。

至於離我相,是最初的依人不依萬物。對一般無修行證量之大眾,其所依著的,是眼前一切物,所謂物質世界。

依人不依物,此所依之人,便是人心一相。先悟此心,而後悟入此心中。方可稱作依。祗見而未入,代表猶未捨放前處。(解脫相)

法,是清凈無物世界一相。(離相)

義,是虛空一相。(滅相)

了義,是寂滅一相。(究竟涅槃常寂滅相)

皆一相一味,從捨依萬物依人起始,所依的皆是一相。

又至後依智不依識,重點是要知這個"識" 代表甚麽?前者依了義之寂滅,依寂滅便是依識,是,識精元明。而識精元明之前身,便是無始菩提涅槃元清淨體。

再推向之前所依之義,義者虛空。第一義空。即前身是,無始生死根本。

悟入第一義空,即悟入聲聞緣覺境界。義含我,是俱生我執。

悟入了義寂滅者,即悟入菩薩境界。了義代表俱生我執斷,而祇餘下俱生法執。

依智不依識(識精元明),代表俱生法執亦斷。智見無量義。見無量義者,當然非依義者。又依義者壽者相依,無量義亦即是無量壽。
cyc320
文章: 2555
註冊時間: 週一 3月 22, 2021 2:21 pm

Re: 【大乘禪法三部曲】受持讀誦,現法禪思,捨離心相:依雜阿含經

文章 cyc320 »

直須知 若殺一人,果報勇於自負,因而首重持戒......
恆不住
文章: 1915
註冊時間: 週三 2月 02, 2022 7:09 pm

Re: 【大乘禪法三部曲】受持讀誦,現法禪思,捨離心相:依雜阿含經

文章 恆不住 »

漫步的犀牛 寫: 週一 3月 14, 2022 12:05 am
敢這樣做造神運動的人,而開創一代時教。
好像沒有看到古人有這樣做
現在倒是很多

大般涅槃經
迦葉菩薩復白佛言:「世尊!善哉,善哉。如來所說真實不虛,我當頂受。譬如金剛,珍寶異物,如佛所說,是諸比丘當依四法。何等為四?依法不依人,依義不依語,依智不依識,依了義經不依不了義經。如是四法,應當證知非四種人。」
學友,

這裡就埋有一個案例

依了義經不依不了義經

假設一例 : (此案,不計國家刑法因素)

比丘僧團中,出現一位自吹自擂已證道果、盜挪十方善款、吸毒、又性關係紊亂的比丘,惡事做盡;被所有長老一致譴責,並認為這位犯戒比丘確實為一闡提無誤。

因此,有一名比丘,因慈悲心大發,不忍聖教衰;主動出面一劍宰了該惡性一闡提比丘 ! 一劍斃命 !

經查殺人致死無誤 ! 而且,坦承不諱、不分說、亦不由分說。

秉持 "依了義不依不了義" 的教法,該比丘殺人...無罪 ! 無殺生罪 !

可以繼續留在僧團為比丘。

======

學友,

按照你對四依法的理解,該殺人比丘,可以續留僧團為僧嗎? 有沒有殺生罪報呢?


平安喜樂
很容易的事
從因果法相來說,罪業妄有,當然有殺人罪。
從真空法性說,罪性本空,自然無罪。

這就是依了義說。
次草
文章: 3685
註冊時間: 週日 12月 26, 2021 11:15 am

Re: 【大乘禪法三部曲】受持讀誦,現法禪思,捨離心相:依雜阿含經

文章 次草 »

周善為 寫: 週六 3月 12, 2022 6:58 pm
次草 寫: 週六 3月 12, 2022 2:24 pm 討論佛經真僞的前提是其法義
真理不受三世所限
如果不把重點放在法義
必然會浪費時間
況且流傳的言論
輾轉多次
時空礙不了真理
佛法也非佛親說才是佛法
如果自己在某方面以不被五蘊困擾
也能清楚法的生滅細節
真能不動於心
那必然是佛法
必然是中道
這種見地是踏實體驗的成果
除了真如
其他心意識無法到達
要理解大乘不是靠頭腦而已
心夠不夠寬弘
早已決定智的成就
次草兄

聽您說自己因為恐懼瘦了20公斤,不知是怎麼回事,是恐慌症、焦慮症嗎?現況如何?是暫時緩解,還是完全康復了呢?
瘦20 公斤是兩次
一次27 前,一次15 年前
第二次以後就免疫了
憂鬱,恐懼,恐慌,焦慮,懼高,這些都免疫了,只靠一句
淨心在妄中
能不能克服人生的逆境
只在一個想字
什麽心態會淪為妄想
又如何在妄想中有覺知力
受苦其實是自己造成
如何使自己脫離已陷入的妄想
這就一言難盡
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