誹謗大乘非佛所說,因必有果終須自受

東正
文章: 937
註冊時間: 週五 10月 29, 2021 2:03 pm

Re: 誹謗大乘非佛所說,因必有果終須自受

文章 東正 »

周善為 寫: 週二 3月 22, 2022 10:55 am
東正 寫: 週一 3月 21, 2022 11:06 pm 一個看法,佛陀跟菩薩說了“無所得”
真實意思,也就是周師兄您貼的內容

關於“無所得”經文後段,準備轉入“無生”
看看佛經怎麼說的...

「善男子!汝之所問亦無所得,我之所說亦無所得。若有所得,是魔眷屬,非我弟子。」
(佛陀直接說“無所得”就是真的沒有問題可問的,沒有答案可說的)


迦葉菩薩白佛言:
「世尊為我說是菩薩無所得時,無量眾生斷有相心,以是事故,我敢諮啟,無所得義,令如是等無量眾生,離魔眷屬,為佛弟子。」

迦葉菩薩白佛言:「世尊!如來先於娑羅雙樹間,為純陀說偈:
「『本有今無,  本無今有。  三世有法,無有是處。』

「世尊!是義云何?」

====
“無所得”,其無所得之論為引導論三世有法無有是處之真實義。

也就是此段經文開題,菩薩的題問
云何如來說言菩薩而有所得?
迦葉菩薩白佛言:「世尊!如來先於娑羅雙樹間,為純陀說偈:
『本有今無,本無今有,三世有法,無有是處。』」

所謂『本有今無,本無今有,三世有法,無有是處』者,
若將過去現在未來生滅不斷的一切世岀世法,稱之為有,毫無道理。
這就是與《金剛經、雜阿含347經》同樣「佛無所說」的經證。
您自己看看佛陀解釋
^^
不就知道了嗎!
............
我於此經而說是偈:

「『本有今無,  本無今有。  三世有法,
  無有是處。』

「善男子!
有者凡有三種:
一未來有,二現在有,三過去有。

一切眾生未來之世,當有阿耨多羅三藐三菩提,是名佛性。

一切眾生現在悉有煩惱諸結,是故現在無有三十二相、八十種好。

一切眾生過去之世有斷煩惱,是故現在得見佛性。

以是義故,我常宣說一切眾生悉有佛性,乃至一闡提等亦有佛性。

一闡提等無有善法,佛性亦善,以未來有故,一闡提等悉有佛性。

何以故?
一闡提等定當得成阿耨多羅三藐三菩提故。

善男子!譬如有人家有乳酪,有人問言:『汝有蘇耶?』答言:『我有酪,實非蘇,以巧方便定當得故,故言有蘇。』
眾生亦爾,悉皆有心,凡有心者,定當得成阿耨多羅三藐三菩提。
以是義故,我常宣說一切眾生悉有佛性。

「善男子!畢竟有二種:
一者莊嚴畢竟,二者究竟畢竟。
一者世間畢竟,二者出世畢竟。

莊嚴畢竟者,六波羅蜜。
究竟畢竟者,一切眾生所得一乘,
一乘者名為佛性,

以是義故,我說一切眾生悉有佛性,一切眾生悉有一乘,以無明覆故不能得見。

.....
原本如此,真如是道
東正
文章: 937
註冊時間: 週五 10月 29, 2021 2:03 pm

Re: 誹謗大乘非佛所說,因必有果終須自受

文章 東正 »

周善為 寫: 週二 3月 22, 2022 11:01 am
東正 寫: 週二 3月 22, 2022 10:40 am
周善為 寫: 週二 3月 22, 2022 10:32 am
東正 寫: 週一 3月 21, 2022 9:47 pm 周師兄
這段涅槃經
您怎麼不全部貼上來呢?

^^
前後文怎麼說的?


況且
後面用了近二十篇講實
實佛性與菩提道合的真空妙有

只有這「一」篇是過渡
將“無所得”過渡到“真空妙有”

只有一篇用了「無所得」
之後全是「無生」

^^
「後面用了近二十篇講實,實佛性與菩提道合的真空妙有」??

請您舉出經證,加上您的論證,周某拭目以待。
善男子!我實不見,若天、若人、若魔、若梵、若沙門、若婆羅門,有來問我不能答者...
周師兄^^
佛陀可以回應您上面的問題
不才怕說的不清楚
您請看看經證

https://tripitaka.cbeta.org/T12n0374
周某所舉經證已經夠多,而且至今無人能夠推翻。
您貼的連結自己點進去看一下。
^^
不才點過連結了

正是大涅槃經
===
周師兄
沒有誰在推翻什麼經
這些都是古大德寫的
沒有誰要推翻他們

^^
互相討論提出看法
若您不接受同一段文字前後合理的說法
那麼您一樣可以堅持
沒有人能在您心裡幫您摧破堅固念頭

願您吉祥
原本如此,真如是道
周善為
文章: 2037
註冊時間: 週二 2月 01, 2022 8:49 am

Re: 誹謗大乘非佛所說,因必有果終須自受

文章 周善為 »

東正 寫: 週二 3月 22, 2022 11:07 am
周善為 寫: 週二 3月 22, 2022 11:01 am
東正 寫: 週二 3月 22, 2022 10:40 am
周善為 寫: 週二 3月 22, 2022 10:32 am
東正 寫: 週一 3月 21, 2022 9:47 pm 周師兄
這段涅槃經
您怎麼不全部貼上來呢?

^^
前後文怎麼說的?


況且
後面用了近二十篇講實
實佛性與菩提道合的真空妙有

只有這「一」篇是過渡
將“無所得”過渡到“真空妙有”

只有一篇用了「無所得」
之後全是「無生」

^^
「後面用了近二十篇講實,實佛性與菩提道合的真空妙有」??

請您舉出經證,加上您的論證,周某拭目以待。
善男子!我實不見,若天、若人、若魔、若梵、若沙門、若婆羅門,有來問我不能答者...
周師兄^^
佛陀可以回應您上面的問題
不才怕說的不清楚
您請看看經證

https://tripitaka.cbeta.org/T12n0374
周某所舉經證已經夠多,而且至今無人能夠推翻。
您貼的連結自己點進去看一下。
^^
不才點過連結了

正是大涅槃經
===
周師兄
沒有誰在推翻什麼經
這些都是古大德寫的
沒有誰要推翻他們

^^
互相討論提出看法
若您不接受同一段文字前後合理的說法
那麼您一樣可以堅持
沒有人能在您心裡幫您摧破堅固念頭

願您吉祥
您提供的連結頁面如下:

第 12 冊 No. 0374
大般涅槃經
北涼 曇無讖譯
共 40 卷,點選底下卷數可進入該卷

您是要周某自己去找經證,是嗎?
東正
文章: 937
註冊時間: 週五 10月 29, 2021 2:03 pm

Re: 誹謗大乘非佛所說,因必有果終須自受

文章 東正 »

周善為 寫: 週二 3月 22, 2022 11:16 am
東正 寫: 週二 3月 22, 2022 11:07 am
周善為 寫: 週二 3月 22, 2022 11:01 am
東正 寫: 週二 3月 22, 2022 10:40 am
周善為 寫: 週二 3月 22, 2022 10:32 am
東正 寫: 週一 3月 21, 2022 9:47 pm 周師兄
這段涅槃經
您怎麼不全部貼上來呢?

^^
前後文怎麼說的?


況且
後面用了近二十篇講實
實佛性與菩提道合的真空妙有

只有這「一」篇是過渡
將“無所得”過渡到“真空妙有”

只有一篇用了「無所得」
之後全是「無生」

^^
「後面用了近二十篇講實,實佛性與菩提道合的真空妙有」??

請您舉出經證,加上您的論證,周某拭目以待。
善男子!我實不見,若天、若人、若魔、若梵、若沙門、若婆羅門,有來問我不能答者...
周師兄^^
佛陀可以回應您上面的問題
不才怕說的不清楚
您請看看經證

https://tripitaka.cbeta.org/T12n0374
周某所舉經證已經夠多,而且至今無人能夠推翻。
您貼的連結自己點進去看一下。
^^
不才點過連結了

正是大涅槃經
===
周師兄
沒有誰在推翻什麼經
這些都是古大德寫的
沒有誰要推翻他們

^^
互相討論提出看法
若您不接受同一段文字前後合理的說法
那麼您一樣可以堅持
沒有人能在您心裡幫您摧破堅固念頭

願您吉祥
您提供的連結頁面如下:

第 12 冊 No. 0374
大般涅槃經
北涼 曇無讖譯
共 40 卷,點選底下卷數可進入該卷

您是要周某自己去找經證,是嗎?
^^不才不明白您要證明什麼
不才提出來討論的內容
都在這本經書文字範圍

如果您是要討論

無所得,有所得
兩種內容
您確實可以在17~35篇中找到所有的內容

包含
佛陀何以強調“一切有情皆有佛性”
原本如此,真如是道
周善為
文章: 2037
註冊時間: 週二 2月 01, 2022 8:49 am

Re: 誹謗大乘非佛所說,因必有果終須自受

文章 周善為 »

東正 寫: 週二 3月 22, 2022 11:03 am
周善為 寫: 週二 3月 22, 2022 10:55 am
東正 寫: 週一 3月 21, 2022 11:06 pm 一個看法,佛陀跟菩薩說了“無所得”
真實意思,也就是周師兄您貼的內容

關於“無所得”經文後段,準備轉入“無生”
看看佛經怎麼說的...

「善男子!汝之所問亦無所得,我之所說亦無所得。若有所得,是魔眷屬,非我弟子。」
(佛陀直接說“無所得”就是真的沒有問題可問的,沒有答案可說的)


迦葉菩薩白佛言:
「世尊為我說是菩薩無所得時,無量眾生斷有相心,以是事故,我敢諮啟,無所得義,令如是等無量眾生,離魔眷屬,為佛弟子。」

迦葉菩薩白佛言:「世尊!如來先於娑羅雙樹間,為純陀說偈:
「『本有今無,  本無今有。  三世有法,無有是處。』

「世尊!是義云何?」

====
“無所得”,其無所得之論為引導論三世有法無有是處之真實義。

也就是此段經文開題,菩薩的題問
云何如來說言菩薩而有所得?
迦葉菩薩白佛言:「世尊!如來先於娑羅雙樹間,為純陀說偈:
『本有今無,本無今有,三世有法,無有是處。』」

所謂『本有今無,本無今有,三世有法,無有是處』者,
若將過去現在未來生滅不斷的一切世岀世法,稱之為有,毫無道理。
這就是與《金剛經、雜阿含347經》同樣「佛無所說」的經證。
您自己看看佛陀解釋
^^
不就知道了嗎!
............
我於此經而說是偈:

「『本有今無,  本無今有。  三世有法,
  無有是處。』

「善男子!
有者凡有三種:
一未來有,二現在有,三過去有。

一切眾生未來之世,當有阿耨多羅三藐三菩提,是名佛性。

一切眾生現在悉有煩惱諸結,是故現在無有三十二相、八十種好。

一切眾生過去之世有斷煩惱,是故現在得見佛性。

以是義故,我常宣說一切眾生悉有佛性,乃至一闡提等亦有佛性。

一闡提等無有善法,佛性亦善,以未來有故,一闡提等悉有佛性。

何以故?
一闡提等定當得成阿耨多羅三藐三菩提故。

善男子!譬如有人家有乳酪,有人問言:『汝有蘇耶?』答言:『我有酪,實非蘇,以巧方便定當得故,故言有蘇。』
眾生亦爾,悉皆有心,凡有心者,定當得成阿耨多羅三藐三菩提。
以是義故,我常宣說一切眾生悉有佛性。

「善男子!畢竟有二種:
一者莊嚴畢竟,二者究竟畢竟。
一者世間畢竟,二者出世畢竟。

莊嚴畢竟者,六波羅蜜。
究竟畢竟者,一切眾生所得一乘,
一乘者名為佛性,

以是義故,我說一切眾生悉有佛性,一切眾生悉有一乘,以無明覆故不能得見。

.....
迦葉菩薩白佛言:「世尊!如來先於娑羅雙樹間,為純陀說偈:『本有今無,本無今有,三世有法,無有是處。』」

所謂『本有今無,本無今有,三世有法,無有是處』者,若將過去現在未來生滅不斷的一切世岀世法,稱之為有,毫無道理。您現在貼出的這段經文,其中並無否認『本有今無,本無今有,三世有法,無有是處』之意。
次草
文章: 3685
註冊時間: 週日 12月 26, 2021 11:15 am

Re: 誹謗大乘非佛所說,因必有果終須自受

文章 次草 »

東正 寫: 週一 3月 21, 2022 10:01 pm 周師兄
不才是這樣的意思嗎?
您怎麼這樣敘述呢?

「證入無生法忍不可稱為菩薩」?怎麼到現在還會說出這種話?

....
不才前後文字是怎麼說的?
無生法忍如果也是涅槃
那麼正入無生法忍不可稱為菩薩

何以故
菩薩不取涅槃
如來亦不取涅槃


正者,正見也

==
不才解釋一下內容

無生法忍如果也是涅槃
那麼把涅槃當成正見、目標而行的菩薩
不能稱為菩薩
因為將走入涅槃
亂想一通
正入無生法忍是什麽現象
不以無生法忍為目標
要以何為目標
只怕您無法證得
還在替菩薩擔心
第八不動地證無生法忍
如何才能證
當然要以無所得心為基礎
不離初發心
不可假想菩薩以無生法忍為目標
又會住於無生法忍
這樣就跟無生法忍法義自相衝突
有菩薩會退轉成聲聞
此類會跟無生法忍沾上邊嗎
對名相不清楚,就會亂湊
衍生不合理的看法
東正
文章: 937
註冊時間: 週五 10月 29, 2021 2:03 pm

Re: 誹謗大乘非佛所說,因必有果終須自受

文章 東正 »

周善為 寫: 週二 3月 22, 2022 11:23 am
東正 寫: 週二 3月 22, 2022 11:03 am
周善為 寫: 週二 3月 22, 2022 10:55 am
東正 寫: 週一 3月 21, 2022 11:06 pm 一個看法,佛陀跟菩薩說了“無所得”
真實意思,也就是周師兄您貼的內容

關於“無所得”經文後段,準備轉入“無生”
看看佛經怎麼說的...

「善男子!汝之所問亦無所得,我之所說亦無所得。若有所得,是魔眷屬,非我弟子。」
(佛陀直接說“無所得”就是真的沒有問題可問的,沒有答案可說的)


迦葉菩薩白佛言:
「世尊為我說是菩薩無所得時,無量眾生斷有相心,以是事故,我敢諮啟,無所得義,令如是等無量眾生,離魔眷屬,為佛弟子。」

迦葉菩薩白佛言:「世尊!如來先於娑羅雙樹間,為純陀說偈:
「『本有今無,  本無今有。  三世有法,無有是處。』

「世尊!是義云何?」

====
“無所得”,其無所得之論為引導論三世有法無有是處之真實義。

也就是此段經文開題,菩薩的題問
云何如來說言菩薩而有所得?
迦葉菩薩白佛言:「世尊!如來先於娑羅雙樹間,為純陀說偈:
『本有今無,本無今有,三世有法,無有是處。』」

所謂『本有今無,本無今有,三世有法,無有是處』者,
若將過去現在未來生滅不斷的一切世岀世法,稱之為有,毫無道理。
這就是與《金剛經、雜阿含347經》同樣「佛無所說」的經證。
您自己看看佛陀解釋
^^
不就知道了嗎!
............
我於此經而說是偈:

「『本有今無,  本無今有。  三世有法,
  無有是處。』

「善男子!
有者凡有三種:
一未來有,二現在有,三過去有。

一切眾生未來之世,當有阿耨多羅三藐三菩提,是名佛性。

一切眾生現在悉有煩惱諸結,是故現在無有三十二相、八十種好。

一切眾生過去之世有斷煩惱,是故現在得見佛性。

以是義故,我常宣說一切眾生悉有佛性,乃至一闡提等亦有佛性。

一闡提等無有善法,佛性亦善,以未來有故,一闡提等悉有佛性。

何以故?
一闡提等定當得成阿耨多羅三藐三菩提故。

善男子!譬如有人家有乳酪,有人問言:『汝有蘇耶?』答言:『我有酪,實非蘇,以巧方便定當得故,故言有蘇。』
眾生亦爾,悉皆有心,凡有心者,定當得成阿耨多羅三藐三菩提。
以是義故,我常宣說一切眾生悉有佛性。

「善男子!畢竟有二種:
一者莊嚴畢竟,二者究竟畢竟。
一者世間畢竟,二者出世畢竟。

莊嚴畢竟者,六波羅蜜。
究竟畢竟者,一切眾生所得一乘,
一乘者名為佛性,

以是義故,我說一切眾生悉有佛性,一切眾生悉有一乘,以無明覆故不能得見。

.....
迦葉菩薩白佛言:「世尊!如來先於娑羅雙樹間,為純陀說偈:『本有今無,本無今有,三世有法,無有是處。』」

所謂『本有今無,本無今有,三世有法,無有是處』者,若將過去現在未來生滅不斷的一切世岀世法,稱之為有,毫無道理。您現在貼出的這段經文,其中並無否認『本有今無,本無今有,三世有法,無有是處』之意。
是啊!不才沒有否認這段內容啊?
所以不才才跟您說這段內容
原本如此,真如是道
東正
文章: 937
註冊時間: 週五 10月 29, 2021 2:03 pm

Re: 誹謗大乘非佛所說,因必有果終須自受

文章 東正 »

次草 寫: 週二 3月 22, 2022 11:26 am
東正 寫: 週一 3月 21, 2022 10:01 pm 周師兄
不才是這樣的意思嗎?
您怎麼這樣敘述呢?

「證入無生法忍不可稱為菩薩」?怎麼到現在還會說出這種話?

....
不才前後文字是怎麼說的?
無生法忍如果也是涅槃
那麼正入無生法忍不可稱為菩薩

何以故
菩薩不取涅槃
如來亦不取涅槃


正者,正見也

==
不才解釋一下內容

無生法忍如果也是涅槃
那麼把涅槃當成正見、目標而行的菩薩
不能稱為菩薩
因為將走入涅槃
亂想一通
正入無生法忍是什麽現象
不以無生法忍為目標
要以何為目標
只怕您無法證得
還在替菩薩擔心
第八不動地證無生法忍
如何才能證
當然要以無所得心為基礎
不離初發心
不可假想菩薩以無生法忍為目標
又會住於無生法忍
這樣就跟無生法忍法義自相衝突
有菩薩會退轉成聲聞
此類會跟無生法忍沾上邊嗎
對名相不清楚,就會亂湊
衍生不合理的看法
???
次草師兄您看到啥?

這段內容是在回應
周師兄說的
無生=無所得=涅槃
不才說
無生法忍 不=涅槃

………
而您看到啥
不才就不知道了
原本如此,真如是道
貢巴
文章: 772
註冊時間: 週六 1月 01, 2022 7:53 am

Re: 誹謗大乘非佛所說,因必有果終須自受

文章 貢巴 »

-
周善為
文章: 2037
註冊時間: 週二 2月 01, 2022 8:49 am

Re: 誹謗大乘非佛所說,因必有果終須自受

文章 周善為 »

貢巴 寫: 週二 3月 22, 2022 12:04 pm :twisted:
問題~
假想自己程度,很高
結果
一直不知所云。。。

那頭牛,有相同症狀

唉~
:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
可能是因為對待自己太慈悲了。
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