討論關於性覺與性寂（轉貼LeeLee師兄的發文）

[次草]

次草師兄，恕小弟又多嘴.....

您與東正師兄彼此都相識那麽久了，還.
言語間那麽不對盤呐 ？!

在讀人讀事之外也莫要忘了讀自己喔。

除自身「身、口、意」之外，

還有個「愛語攝」喔。

愛語攝？
我不是說網上一大堆假道學嗎
東正以學佛之姿
從知識家到現在
每個與東正接觸過的人
我都一清二楚其心態
怎樣才會讓東正理解力走到正途
假道學一定百分之百沒有責任
還有人說我好為人師
那百分之一千是假道學無誤
東正誹謗我的還少嗎
我何曾放在心上
現在只有一個事實
他還是一個文癡
不想面對自己的文癡
天天大談佛法
跟我玩心思遊戲
我也要試試他有多大能奈玩下去
他自己的刺要自己拔
誰會關心他就是有學佛
沒關心他的
跟我說學佛
我都當放屁
世間人的心思
我還沒碰過我不清楚的
什麽人需要鼓勵
什麽人需要刺激
這才是我學習中的事
如果沒有那份心
學佛無益

古德云
「 故常無欲，而觀其妙。」

祖師亦言
「 亦不睹惡而生嫌，亦不觀善而勤措。」

也深深地有他的道理的。

人往往執著於從自身的角度看事情，卻忽略了有許多面向是自己並未看見的，所謂「虛心竹有低頭葉，傲骨梅無仰面花」。
倘若總認為自己是對的，則將不易見到自己也有〈見思〉所執的一面；因感於「有所得」，而造成「有所失」。相對地，總認為「別人是錯的」，就容易遺漏「別人也有對的、可取的」那一面，此乃因「有所失」而忽略「有所得」。

我們常常認為，應該怎麽樣。這該怎䗪做，那該如何，別人不應如何如何.......等。
都是帶著分別執著五蘊向外衝，總是忘了 每人有每人的因緣....

「 因緣所生法，我說即是空，亦為是假名，亦是中道義。」

如果熄滅了自己向外攀比之欲，道業或許即在此腳根處由此而長而生。

故常無欲，而觀其妙
這就是我反對的句形
常無欲，跟常有欲，已經能縮放自如
還要觀什麽
憨山大師有註解
故常無，欲以觀其妙
再來是，誰是誰非
修行如果只是自身的事
那不會是大乘
偏偏大家都喜歡攀上大乘
一個團體無法正面成長
各自為政
有幾個會明顯成長
團體沒有均衡的成長
就不必提修行了
我沒有得失的問題
只有明白眾生心的體驗
大乘的夢好做難行
看結果
其實看過程就可知
如果沒遠見
學佛無益

[東正]

呂澂（歐陽漸）一派「強唯識」(立正智為本)
主張法相（本寂）析義入微的厘然不可混亂之精神：
1.真如與正智非一……反對：一念相應一念佛(起信論)
2.真如無為不受薰……反對：不思議薰&不思議變(楞伽經)
3.無明有體非是明無……反對：無明(法性)無始無終
4.緣起通有漏無漏
5.如來無執而現其妄諸義

關於上述幾點
不才倒是覺得與不才的觀點很吻合

可以看的出來
並非全盤打破相關經文

只是對於穿插其中的觀念
增起相對包容的看法

嗯
或許不是包容^^
是為了擊碎
古人賦予文字經典的導思方式

換句話說
可以思維
為何經文中會留下這些
確實會出現差異的內容

[妙吉祥如意]

呂澂（歐陽漸）一派「強唯識」(立正智為本)
主張法相（本寂）析義入微的厘然不可混亂之精神：
1.真如與正智非一……反對：一念相應一念佛(起信論)
2.真如無為不受薰……反對：不思議薰&不思議變(楞伽經)
3.無明有體非是明無……反對：無明(法性)無始無終
4.緣起通有漏無漏
5.如來無執而現其妄諸義

4.緣起通有漏無漏

……這就是我講的現代微觀物理科學已經印證的超物理時空，延生出物理時空的創世紀之真相。而這個創生真理早在2500年前就被道家老子與釋迦摩尼佛所揭示公諸於世人。

勝鬘夫人所說經
此三地彼三種意生身生，及無漏業生。依無明住地，有緣非無緣，是故三種意生及無漏業緣無明住地。

道德經
道可道非常道名可名非常名無名天地之始有名萬物之母故常無欲以觀其妙常有欲以觀其徼此兩者同出而異名同謂之玄玄之又玄眾妙之門。

佛教十二緣起，首支（無明），約是道家老子講的眾妙之門。
.

[東正]

呂澂（歐陽漸）一派「強唯識」(立正智為本)
主張法相（本寂）析義入微的厘然不可混亂之精神：
1.真如與正智非一……反對：一念相應一念佛(起信論)
2.真如無為不受薰……反對：不思議薰&不思議變(楞伽經)
3.無明有體非是明無……反對：無明(法性)無始無終
4.緣起通有漏無漏
5.如來無執而現其妄諸義

4.緣起通有漏無漏

……這就是我講的現代微觀物理科學已經印證的超物理時空，延生出物理時空的創世紀之真相。而這個創生真理早在2500年前就被道家老子與釋迦摩尼佛所揭示公諸於世人。

勝鬘夫人所說經
此三地彼三種意生身生，及無漏業生。依無明住地，有緣非無緣，是故三種意生及無漏業緣無明住地。

道德經
道可道非常道名可名非常名無名天地之始有名萬物之母故常無欲以觀其妙常有欲以觀其徼此兩者同出而異名同謂之玄玄之又玄眾妙之門。

佛教十二緣起，首支（無明），約是道家老子講的眾妙之門。
.

可以請師兄更白話的說明嗎？

[cyc320]

1.真如與正智非一(一念相應一念佛)
2.真如無為不受薰(不思議薰不思議變)
3.無明有體非是明無(無明法性無始無終)
4.緣起通有漏無漏(本無今有 本有今無)
5.如來無執而現其妄諸義 (如來之身教與方便說)？！

[妙吉祥如意]

呂澂（歐陽漸）一派「強唯識」(立正智為本)
主張法相（本寂）析義入微的厘然不可混亂之精神：
1.真如與正智非一……反對：一念相應一念佛(起信論)
2.真如無為不受薰……反對：不思議薰&不思議變(楞伽經)
3.無明有體非是明無……反對：無明(法性)無始無終
4.緣起通有漏無漏
5.如來無執而現其妄諸義

4.緣起通有漏無漏

……這就是我講的現代微觀物理科學已經印證的超物理時空，延生出物理時空的創世紀之真相。而這個創生真理早在2500年前就被道家老子與釋迦摩尼佛所揭示公諸於世人。

勝鬘夫人所說經
此三地彼三種意生身生，及無漏業生。依無明住地，有緣非無緣，是故三種意生及無漏業緣無明住地。

道德經
道可道非常道名可名非常名無名天地之始有名萬物之母故常無欲以觀其妙常有欲以觀其徼此兩者同出而異名同謂之玄玄之又玄眾妙之門。

佛教十二緣起，首支（無明），約是道家老子講的眾妙之門。
.

可以請師兄更白話的說明嗎？

我未曾拜讀過呂澂大師佛法思想論著，不過對此
4.緣起通有漏無漏
之論說，到是頗有同感，也由此判斷呂大師論述佛法應該有其揉合現代物理科學新知識的一面。

1.真如與正智非一……反對：一念相應一念佛(起信論)
回：
以上說法未得法義之真實，故無法評論對錯！！主要原因是對實修功夫佛法與境界（或本體）理論佛法未有明確掌握交代。
單說（真如）兩字，是講本體，遍一切處，貫通有漏無漏，無所不在，無所不賅，故曰：大自在。
可，從修佛者講又要如何去理解（真如）呢！？
心經云：觀自在菩薩行深般若波羅蜜多時。
不就是講理論與功夫之冥合嗎！？
觀，屬個人之功夫修持。
自在，即是講真如。
般若，修佛者住入空界（真如），以空理智心（真如空智），心生一切功德不自造。即是揭示，境界理論與功夫實修的統一。
瓔珞本願經
初發心菩薩……始入空界，住空性之位；空理智心習古佛之法，心生一切功德不自造。

2.真如無為不受薰……反對：不思議薰&不思議變(楞伽經)
回：
若是能確實理解，真如與般若如上申論之真實法義，那麼講無所不在、無所不賅的（真如）受不受薰，就知是假議題了。
從本體講，真如，如如自在沒有受薰不受薰的問題。
六祖壇經
何期自性本自清淨。
何期自性本不生滅。
何期自性本自具足。
何期自性本無動搖。
何期自性能生萬法。
.

[探長]

正智與真如(心)非異，性覺（本覺）也！
兩大特色：
1.一切眾生本來成佛(是心是佛)
2.一念相應一念佛(是心作佛)

禪淨密(漢傳&藏傳)大概都走這個路子
早期(印度)大乘菩薩三大阿僧祇劫成佛
佛後一個小劫都還沒結束
也難怪犀牛無法接受漢藏遍地是佛

[Viirya]

目的不同.所用方式亦自不同.
若依解深密經.有為無為均為假立名相.
世尊於此經說
我於超過一切尋思勝義諦相.現正等覺.
而勝義是指諸聖者內自所證.如該經說.
世尊說為.無為的二相.目的在使學人契證勝義離言的無二相.

[周善為]

學佛人有必不可觸犯的紅線，看看古人於此是怎樣的態度吧。

http://www.book853.com/show.aspx?id=2437&cid=53&page=56

大顛禪師（嗣法於石頭大師）在潮州弘化期間，與韓愈曾有過比較密切的交往。韓愈當年因為諫佛骨表激怒了憲宗皇帝，被貶到潮州。在潮州這個僻遠之地，韓愈覺得無人可語，非常孤獨，後聽說大顛禪師非常有名，于是派人請大顛禪師來寓所長談。連續請了幾次，大顛禪師皆不赴會。後來大顛禪師聽說他諫佛骨之事，便不請自至，親自前來拜訪韓愈。從此二人便結下甚深的法緣。

　　有一天，韓文公拜訪大顛禪師，問道：“春秋多少?”

　　大顛禪師提起數珠，說道：“會麼?”

　　韓文公道：“不會。”

　　大顛禪師道：“晝夜一百八。”

　　韓文公不明其意，于是便回到寓所。

　　第二天他又上山來拜訪大顛禪師，正好在山門口碰到了首座和尚，于是他就把昨天拜訪大顛禪師的情況告訴了首座和尚，並詢問首座和尚，大顛禪師的答話是什麼意思。首座和尚于是扣齒三下。等到與大顛禪師見面的時候，韓文公提起昨天的話頭，大顛禪師亦扣齒三下。

　　韓文公道：“元(原)來佛法無兩般。”

　　大顛禪師道：“是何道理?”

　　韓文公道：“適來問首座亦如是。”

　　大顛禪師乃召首座：“是汝如此對否?”

　　首座道：“是。”

　　大顛禪師于是將首座打出寺院。

[東正]

正智與真如(心)非異，性覺（本覺）也！
兩大特色：
1.一切眾生本來成佛(是心是佛)
2.一念相應一念佛(是心作佛)

禪淨密(漢傳&藏傳)大概都走這個路子
早期(印度)大乘菩薩三大阿僧祇劫成佛
佛後一個小劫都還沒結束
也難怪犀牛無法接受漢藏遍地是佛

^^
這裡
呂前輩他
強調了「識」的存在

識，很重要的概念在於（現行之種子）
這個是在「心（緣起）」之前的

所以剛剛另一師兄貼了大乘起信論的內容
裡面有一段寫
「智在名之前是不存在的」

^^
其實這論點在實際的學人認知中
並不是這樣呈現（或許這一段內容指的智只是正智）

譬如
一切種智
它在緣起前就已經是智具足的

所以「正智」是指
觀諸法如是
那麼此正智是隨覺隨法

如果「正智」指向趣於涅槃
如是正觀諸法寂滅為正智

那麼「正智」確實沒有包含
整個大乘菩薩道的方向

此「正智」後面才有如如的需要

可以知道這裡指的正智
未達「一切種智」，甚至未達「一切智智」

以觀法隨法而言的正智
是一切智

如此
識在如如上
就有兩個現起
一為如真，一為如幻
如真者「一切種智」
如幻者「真如心」

==
後面再述念佛相應