討論關於性覺與性寂（轉貼LeeLee師兄的發文）

[次草]

我已經說明清楚了如我上貼，請仔細看！

我憶宿命，未成正覺時，獨一靜處，專精禪思……齊識而返，不能過彼。

這是二乘法時期的佛說，換句話說，不能無線上綱。
這裡的“識”還只是指六識而已。

大寶積經
[0199c25] 「諸長者！生若是有，有假老死。生若是無，無假老死。云何為生？所謂是生，等生趣起諸蘊出現，及得諸處會眾同分，是名為生。諸長者！有若是有則有假生，有若是無則無假生。云何為有？所謂欲有、色有及無色有，福及非福、不動業等，是名為有。諸長者！取若是有則有假有，取若是無則無假有。云何為取？所謂欲取、見取、戒禁取、我取，故名為取。諸長者！愛若是有則有假取，愛若是無則無假取。云何為愛？所謂色愛、聲愛、香愛、味愛、觸愛、法愛，是名為愛。諸長者！受若是有則有假愛，受若是無則無假愛。云何為受？所謂眼觸所生受，耳觸鼻觸舌觸身觸意觸所生受，是名為受。諸長者！觸若是有則有假受，觸若是無則無假受。云何為觸？所謂眼觸耳觸鼻觸舌觸身觸意觸，是名為觸。諸長者！六處若有則有假觸，六處若無則無假觸。云何為六處？所謂眼處耳處鼻處舌處身處意處，是為六處。諸長者！名色若有有假六處，名色若無無假六處。云何為名色？所謂受、想、思、觸、作意，四大界及四大界之所造色，是名名色。諸長者！識若是有有假名色，識若是無無假名色。云何為識，所謂眼識耳識鼻識舌識身識意識，是名為識。諸長者！行若是有則有假識，行若是無則無假識。云何為行？所謂色思聲思香思味思所觸思法思，是名為行。諸長者！無明若有則有假行，無明若無則無假行。云何為無明？所謂前際無知、後際無知、前後際無知，內無知、外無知、內外無知，苦無知、集無知、滅無知、道無知，緣無知、緣起無知。於緣生法，若黑若白、有緣無緣、有光影無光影、有罪無罪、可親近不可親近，無知無見、無對觀、無達解，如是等相是名無明。

===
云何為識，所謂眼識耳識鼻識舌識身識意識，是名為識。

當大家都爭著比佛講得更好時
這個佛就更顯無能
這就是學佛得好處
與佛見齊，減佛半德
佛子實是非常賣命
只是弱了佛
佛也豪無怨言
佛無法可說的最大原因應該是
一說出來會被打敗
會被更正
算一算佛陀也不是省油的燈
早就知道會被明算
實足的老狐狸
讓這些獵狗永生永世都追不到
這遊戲真好玩
追是為了大智
得到的是大癡
跌破世人眼鏡
只有那些中規中矩的檢去配
倒是呆呆不自作聰明的反而能見佛
老狐狸反而無藏身處
妙哉妙哉

[東正]

呂澂（歐陽漸）一派「強唯識」(立正智為本)
主張法相（本寂）析義入微的厘然不可混亂之精神：
1.真如與正智非一……反對：一念相應一念佛(起信論)
2.真如無為不受薰……反對：不思議薰&不思議變(楞伽經)
3.無明有體非是明無……反對：無明(法性)無始無終
4.緣起通有漏無漏
5.如來無執而現其妄諸義

師兄
不才昨日已經論述了
念佛部分
不才的看法
其餘
2.真如無為不受薰……反對：不思議薰&不思議變(楞伽經)
3.無明有體非是明無……反對：無明(法性)無始無終
4.緣起通有漏無漏
不才也能論述愚見
唯最後一條
不才不理解文字意思
也就無法表述看法

^^
若是可以
還請師兄解說一下最後一條的意思

[次草]

昔日佛於菩提樹下，觀十二因緣悟無上覺。所故而為後世說，見十二因緣即是見法，見法即是見佛。

世尊觀十二因緣悟無上覺，沒錯。
故而為後世說：見十二因緣即是見法，見法即是見佛。

為何說，
見十二因緣即是見法！？
為何說，
見法即是見佛！？

見法倒底在揭示甚麼甚深佛法奧義！？

佛教十二緣起法，是境界理論，是共相。
佛子觀十二緣起，是功夫理論，屬自相。
（見法）即見佛，是講功夫實修現證量。
所以，破解經文：
昔日佛於菩提樹下，觀十二因緣悟無上覺。所故而為後世說，見十二因緣即是見法，見法即是見佛。

對於實言者不虛言者佛陀世尊開示大乘佛法，一向非常重視，且於原始佛典一再指導的十二緣起法，所謂（見法即見佛）絕對隱藏修佛者實修實證的大機密……
那麼，再問一次：
為何說，
見十二因緣即是見法！？
為何說，
見法即是見佛！？

請問，當您研讀世尊開示十二緣起法，有否找到大乘修佛法寶的真相！？
.

有啊
真相就是
1. 先聲奪人
2. 滅絕一切前人智慧，不留纖毫痕跡
3. 嗆聲佛陀齊識 而返是凡夫見，然後將六入當六識用
4. 要學會不識名相而上場討論時，能臨危不亂
5. 要懂得連連看
以上就是法寶中的法寶
這些都能無師自通
未達八地的無功用行
是乃佛法中最方便的最上乘法
所得是最甚深的大乘無上癡果
此後名相使用，橫行無阻
打通貪嗔二脈
永駐無明
三十億劫後
識盡一切無明大癡
號無明大癡佛

[探長]

隨喜讚嘆東正師兄會通性寂與性覺！不偏執任一邊

最後一條(5.如來無執而現其妄)，原文為[12345]諸義，不含數字，數字是探長方便大家閱讀後加的。

最後也來說個兩句
純粹個人看法

性寂（本寂），菩薩乘
性覺（本覺），一佛乘

本覺，禪定解脫種性境界一概不論，本來是佛(星雲大師如是說：你是佛)，沒有未證言證的問題，不同意的話，那就合掌令歡喜吧！

本寂，菩薩修道三學六度，由戒入定、由定生慧，止觀雙運定所攝，不修或盲修瞎練怎能成就正智(佛知見)？！

例如瑜伽講記這裡提到：
viewtopic.php?p=49107#p49107

　在《菩提道次第廣論》裏面，宗喀巴大師尤其呵斥一種毗鉢舍那，是不作意的毗鉢舍那，不作意的修行。因為有些人說無分別智就是沒有分別，所以不作意，什麼都不要想，這樣保持不要想就能與無分別智慧相應。宗大師非常呵斥這種說法，他說這樣會使行者愚癡。沒有思惟簡擇盡所有性、如所有性，怎麼會有無分別智相應，沒有種因怎麼會有果？根本不了解因緣所生法，不離開這些有事、無事的煩惱，如果說離開因緣所生法，哪有另外一個東西，另外有一個無分別的境界，那是邪見。若不思惟簡擇，不會得到這種智慧，因此宗大師非常呵斥不作意的修行。有一類的修行人，還有很多的信徒，鼓勵這樣的邪見。這類邪見者為什麼還會有人去追隨？這是因為沒有深入研究佛法，他人這樣說自己即這樣相信。因此不應不作意修，還是要從思擇入手，這裡說的毗鉢舍那都是要思惟簡擇，一定要如理作意，最先開始如理作意，然後才進入止觀，先用聖教法來觀，由比量進一步證得現量的無分別智。


東正師兄前頭說到重點了
本覺是究竟覺嗎？！一樣？不一樣？哪裡不同？
本覺有一切種智一切智智嗎？一念相應一念佛還需止觀嗎？緣起中道？！

[漫步的犀牛]

對於實言者不虛言者佛陀世尊開示大乘佛法，一向非常重視，且於原始佛典一再指導的十二緣起法，所謂（見法即見佛）絕對隱藏修佛者實修實證的大機密……
那麼，再問一次：
為何說，
見十二因緣即是見法！？
為何說，
見法即是見佛！？

請問，當您研讀世尊開示十二緣起法，有否找到大乘修佛法寶的真相！？
.

這個關於緣起的命題，對佛弟子有益處。

學友，

就學友 (們)，所了解的緣起法，無論大小宗派，都沒關係；請直視下列案例，並使用自己理解的緣起法來解構它 !

如果，合乎現實、合情、合理，那就不中亦不遠矣。

如果，脫離現實、.........，那就得重新審視 :緣起法，祂到底在說甚麼 ?!

案例 :

假若，自己嗜酒成癮，每天爛醉如泥、天天都酒駕兼飆車...小則損毀財務、大則傷人害命。

問題 : 請利用你認識的緣起法，該如何解決自己這個賽道狂人、酒駕狂魔的問題?!

======

另一個角度的凝視 :

1. 如果，把本性/(本心)寂靜清淨，拿來告誡自己，能解決自己這個酒駕狂人嗎?

2. 如果，讓自己相信自己的心能生萬法、功德本自圓滿、甚至自己就是佛，能解決自己這個酒駕狂人嗎?

3. 如果，使用不來、不去、不一、不異、不生、不滅、不常、不斷，能解決自己這個酒駕狂人嗎?

4. 那麼， 緣起法到底在說甚麼? 如何使用緣起法，才能解決自己這個賽道狂人、兼酒駕狂魔呢?

5. 一旁不學佛的、異教的、一般的普羅大眾，正噴著飯在看著 : 甚麼跟甚麼? 學傻了嗎?! 把這傢伙扔進勒戒所、給他整治到看到酒就吐，不就結了 !


學友，

或許，當我們理解緣起法之際，就能體會 悉達多太子在樹下思索緣起的脈絡、苦的生成原因、苦的消滅、操作技巧....

這時候，我們也跟 太子一樣，走過一樣的路徑、理解 太子的苦心孤詣....

如同穿越時空一般，陪伴在 太子身邊，一同見證煩惱的消逝、天際明星的升起。


平安喜樂

[藍海千尋]

云何為識，所謂眼識耳識鼻識舌識身識意識，是名為識。

是嗎?

阿賴耶識.無明識屬於哪一識?

[藍海千尋]

在《菩提道次第廣論》裏面，宗喀巴大師尤其呵斥一種毗鉢舍那，是不作意的毗鉢舍那，不作意的修行。因為有些人說無分別智就是沒有分別，所以不作意，什麼都不要想，這樣保持不要想就能與無分別智慧相應。宗大師非常呵斥這種說法，他說這樣會使行者愚癡。沒有思惟簡擇盡所有性、如所有性，怎麼會有無分別智相應，沒有種因怎麼會有果？根本不了解因緣所生法，不離開這些有事、無事的煩惱，如果說離開因緣所生法，哪有另外一個東西，另外有一個無分別的境界，那是邪見。若不思惟簡擇，不會得到這種智慧，因此宗大師非常呵斥不作意的修行。有一類的修行人，還有很多的信徒，鼓勵這樣的邪見。這類邪見者為什麼還會有人去追隨？這是因為沒有深入研究佛法，他人這樣說自己即這樣相信。因此不應不作意修，還是要從思擇入手，這裡說的毗鉢舍那都是要思惟簡擇，一定要如理作意，最先開始如理作意，然後才進入止觀，先用聖教法來觀，由比量進一步證得現量的無分別智。

作意......這種說法適合修真常法的地上菩薩.

譬如.佛說:對大涅槃.佛性應貪.執取之.執取.貪就是作意.

甚麼法不適合作意?就是無常法.譬如.四諦法.十二因緣法.金剛經.圓覺經.....等權經.
為什?
因為無常故不可執取.執取極是輪迴故

[藍海千尋]

問題 : 請利用你認識的緣起法，該如何解決自己這個賽道狂人、酒駕狂魔的問題?!

緣起法的法指的是五蘊(陰)法.

佛陀證悟的緣起法也是五蘊法.差別在:常住與否.

佛陀當初證悟之緣起法.說穿了:並不是成佛.而是證己心真如.所觀外境即是所親見之緣起法(常住不變易).

那麼.解決賽道狂人、酒駕狂魔的問題.就應回歸五蘊法.

1.知是苦.集.滅.道.....這是諦....這是無常空法

2.苦聖諦.集聖諦.滅聖諦.道聖諦....這是真常法.虛空法.真空法
四聖諦唯在大般涅槃經才有.其餘皆是方便誘進說.
(因為從無常地跨入真常地非眾生己力所能故.需藉由佛陀加持力才得進入(見楞伽經.大般涅槃經)

3.五蘊法中真實有如來佛性涅槃....這是常住實法.

2.跟3的差別.譬如鑽石說明書與鑽石實物的關係.不能因2而眼見3.鑽石(佛性)

仁者處於哪一個階段而能解決自己這個賽道狂人、酒駕狂魔的問題?

[cyc320]

請利用你認識的緣起法，該如何解決自己這個賽道狂人、酒駕狂魔的問題?!

個人見解請參考，此酒喝多故彼醉酒，此醉酒故彼神智不清，
此神智不清故彼傷人損財，此傷人損財故彼苦難，
此三皈依故彼持五戒，此持五戒故彼神智清楚，
此神智清楚故彼不酒駕，此不酒駕故彼不傷人損財......

[妙吉祥如意]

漫步的犀牛
這個關於緣起的命題，對佛弟子有益處。
學友，
就學友 (們)，所了解的緣起法，無論大小宗派，都沒關係；請直視下列案例，並使用自己理解的緣起法來解構它 !
如果，合乎現實、合情、合理，那就不中亦不遠矣。
如果，脫離現實、.........，那就得重新審視 :緣起法，祂到底在說甚麼 ?!
案例 :
假若，自己嗜酒成癮，每天爛醉如泥、天天都酒駕兼飆車...小則損毀財務、大則傷人害命。
回：網上交流佛法，有那麼嚴重嗎！？

問題 : 請利用你認識的緣起法，該如何解決自己這個賽道狂人、酒駕狂魔的問題?!
回……哇哈哈哈，辯論佛法就是這麼可愛，總是能釣出法友的執著，在不思議佛法當前，誰醉，誰醒！？殊不知自以為醒者，卻恰恰是分不清真相的糊塗醉漢……

======
另一個角度的凝視 :
回……呵呵，且來犀牛法友有何高見。

1. 如果，把本性/(本心)寂靜清淨，拿來告誡自己，能解決自己這個酒駕狂人嗎?
回……呵呵，佛言常樂我凈，終不騙人。問題是犀牛自以為是的（寂靜清淨），是佛經世尊開示的（寂靜清淨）嗎！？
就近取材，拿樓上法友剛剛轉貼的資料來與犀牛分享：

在《菩提道次第廣論》裏面，宗喀巴大師尤其呵斥一種毗鉢舍那，是不作意的毗鉢舍那，不作意的修行。因為有些人說無分別智就是沒有分別，所以不作意，什麼都不要想，這樣保持不要想就能與無分別智慧相應。宗大師非常呵斥這種說法，他說這樣會使行者愚癡。

2. 如果，讓自己相信自己的心能生萬法、功德本自圓滿、甚至自己就是佛，能解決自己這個酒駕狂人嗎?
回……呵呵，犀牛法友，那個凡夫不是生活在自己催眠中！？酒醉的人能用酒來讓自己清醒嗎！？

3. 如果，使用不來、不去、不一、不異、不生、不滅、不常、不斷，能解決自己這個酒駕狂人嗎?
回……呵呵，唱唱歌仔戲，能解決自己對佛法的愚痴嗎！？

4. 那麼， 緣起法到底在說甚麼? 如何使用緣起法，才能解決自己這個賽道狂人、兼酒駕狂魔呢?
回……總算面對問題了，願聞其詳。

5. 一旁不學佛的、異教的、一般的普羅大眾，正噴著飯在看著 : 甚麼跟甚麼? 學傻了嗎?! 把這傢伙扔進勒戒所、給他整治到看到酒就吐，不就結了 !
回……呵呵，這一開口不就講到重點了嗎！！自詡為佛教正信的犀牛法友對於佛法之真偽，居然是以觀察一旁不學佛的、異教的、一般的普羅大眾聽聞佛法，會不會噴飯，而大驚小怪，來評定是非，那麼，該感到羞愧的是誰！？

學友，
或許，當我們理解緣起法之際，就能體會 悉達多太子在樹下思索緣起的脈絡、苦的生成原因、苦的消滅、操作技巧....
回……呵呵，這不就露出當今南傳小乘原始經典（翻譯學者）沉迷於文字的思考習性了嗎！？請問，真佛法是利用一直催眠麻醉你自己的肉團腦筋知識去（思索）出來的嗎！？還大喇喇的講：苦的消滅、操作技巧....請問犀牛，你利用技巧消滅多少苦腦了！！

這時候，我們也跟 太子一樣，走過一樣的路徑、理解 太子的苦心孤詣....
如同穿越時空一般，陪伴在 太子身邊，一同見證煩惱的消逝、天際明星的升起。
回……呵呵，學佛肯定不是你犀牛腦筋急轉彎想像的那一套啦，深入研究2500年前，世尊開示指導的佛教創世科學（十二緣起），如果，不能（如實見法），那麼，說的滿盆口水，也都是在自己腦筋麻醉下的醉言醉語，我說沾不上一點點真實佛法的邊，絕不騙你……
世尊說：見十二緣起，即見法，見法即見佛。
請問犀牛法友，您確實知道世尊親傳的法嗎！？如實見到法寶了嗎！？

平安喜樂
.