念佛求生西方的悖反問題

次草
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Re: 念佛求生西方的悖反問題

文章 次草 »

東正 寫: 週六 4月 16, 2022 11:19 pm
次草 寫: 週六 4月 16, 2022 10:57 pm
東正 寫: 週六 4月 16, 2022 10:45 pm
黃竹 寫: 週六 4月 16, 2022 10:44 pm 我祇是問,此說淨土,是人仍在生時能及見證,或還是但憑信念,當人生盡時,可往生此凈土之中?

真是廢話無益!
有願信者
當生即見


往生非死
是不生義
在穢土留下眾多癡見
不清理完成
能到淨土去嗎
哈哈哈哈
....多念念佛吧!
是該好好念佛
我不見念佛有成就者
還會帶有癡見
不是佛辜負他
倒是他辜負佛
這是事實
二楞子
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Re: 念佛求生西方的悖反問題

文章 二楞子 »

犀牛法友~
1.持誦佛號是 "有所得"、是真的得到清涼、真實不虛。
Ans:什麼叫極樂世界?極樂世界就是「無有眾苦」,所以念佛要「厭離娑婆」,娑婆就無常、苦、空,放下對娑婆的ㄧ切貪愛,無有眾苦,不就是涅槃(nir 遠離-vana貪愛)?阿含經的佛隨念不就是這麼寫的
《緣起法》此有故彼有——有這個因便有這個果,這是學佛最基本的觀念,念佛離貪愛,趣向涅樂,有如是求生淨土的因(遠離貪愛),便有如是到達極樂世界(涅槃)的果,跟小乘有什麼不ㄧ樣呢??「涅槃」就是無所得,念佛「得」個「無所得」,有什麼不對呢??
《四聖諦》苦集滅道,念佛知娑婆世界是「一大苦集聚」,因此念佛「厭離娑婆」(知苦集)、 「欣向極樂」(滅道)。所以不知犀牛學友在反對什麼呢?

2.極樂世界是實有、而且是常、不滅。
Ans:看了第一題的答案,犀牛學友還會這樣子問嗎?《緣起法》、《四聖諦》的道理都是「不真實」、「無常」的嗎??難道您學的小乘經義都是無常的??世尊說的如果不是「真實不虛」的法??那您還學佛幹嘛呢?

3. 往生極樂,正是 "有所得" 的至高體現。
Ans:第一題說過了,「得」個「無所得」,難道您要推翻世尊的《緣起法》(得——此有故彼有)和《四聖諦》(無所得——涅槃,無有貪愛),小乘難道不是「修行」後證悟(得)涅槃(無所得)。所以,犀牛學友是大小乘ㄧ起謗,要小心啊!!《緣起法》果報很重的啊!

4. "無所得" 只是戲論,只會耽誤往生極樂
Ans:所以,歸納以上的說法,只有犀牛學友在講戲論,然後毀謗大小乘。

經證《阿含經》:
「當于爾時,無有貪欲、瞋恚、愚癡,唯有清淨、質直之心;以直心故,得法、得義、得親近佛,心生歡喜;以歡喜故,身得猗樂(清涼);以身樂故,其心得定;以得定故,怨家及己親族,於此二人,無怨憎想,心常平等,住法流水,入於定心修念佛,心趣向涅槃(真實不虛),是名念佛。
二楞子
文章: 1348
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Re: 念佛求生西方的悖反問題

文章 二楞子 »

淨土宗為何念佛?
厭離娑婆,欣向極樂,大家耳熟能詳吧!為何要厭離娑婆?因為人生無常、苦、空,「ㄧ大苦集聚」,為了要解脫煩惱,因此念佛,欣向極樂(無有眾苦),這不就是四聖諦——苦、集、滅、道嗎?
厭離娑婆,不就是已了知世俗無可愛之處,所以才可以有『無有貪欲、瞋恚、愚癡,唯有清淨、質直之心』。

有了這個心,才能看清楚娑婆世俗的真實相貌:「諸法眾緣生,無自性,了不可得」,以這樣子的體證念佛就是「實相念佛」,看清楚實相,所以放得下執著,沒有煩惱,生起歡喜,故說『以直心故,得法、得義、得親近佛,心生歡喜』 。

以這樣子的歡喜,沒有娑婆的貪欲旁鶩,念起佛來心定,心定下來,能看得清楚,仇人、親人皆是眾因緣而成,總是一場空,愛恨總是因自心不平等而生,心平等了,了知ㄧ切法空,自然趣向寂靜,故說:『以歡喜故,身得猗樂;以身樂故,其心得定;以得定故,怨家及己親族,於此二人,無怨憎想,心常平等,住法流水,入於定心修念佛,心趣向涅槃,是名念佛。』

淨土宗念佛,我們念的是「名」以召「德」,您念的可能是「四個字」而已,內容差很多啊~

經證《阿含經》:
「當于爾時,無有貪欲、瞋恚、愚癡,唯有清淨、質直之心;以直心故,得法、得義、得親近佛,心生歡喜;以歡喜故,身得猗樂;以身樂故,其心得定;以得定故,怨家及己親族,於此二人,無怨憎想,心常平等,住法流水,入於定心修念佛,心趣向涅槃,是名念佛。」

我們念佛跟阿含經完全相同,您要不要分享ㄧ下您的佛隨念怎麼念呢??
二楞子
文章: 1348
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Re: 念佛求生西方的悖反問題

文章 二楞子 »

ㄧ個沒有學過小乘的老婦人,您看不起她嗎?,經文上的「字」叫智慧嗎?經文的「義」才是智慧!!

一個歷盡滄桑的老婦人,沒有念過書也不識字, 但是他看透了世間的無常, 了解了人生盡是苦, 沒有一樣事物真實可得,她念佛,需要讀再讀《阿含經》嗎?需要再讀《四聖諦》嗎?她聽不懂,但她解脫的智慧了然於胸。。。您忍心去斷ㄧ個這樣子人的慧命嗎?
東正
文章: 937
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Re: 念佛求生西方的悖反問題

文章 東正 »

二楞子 寫: 週日 4月 17, 2022 7:40 am ㄧ個沒有學過小乘的老婦人,您看不起她嗎?,經文上的「字」叫智慧嗎?經文的「義」才是智慧!!

一個歷盡滄桑的老婦人,沒有念過書也不識字, 但是他看透了世間的無常, 了解了人生盡是苦, 沒有一樣事物真實可得,她念佛,需要讀再讀《阿含經》嗎?需要再讀《四聖諦》嗎?她聽不懂,但她解脫的智慧了然於胸。。。您忍心去斷ㄧ個這樣子人的慧命嗎?
善哉

真是信佛者

合十讚歎
原本如此,真如是道
黃竹
文章: 808
註冊時間: 週一 8月 02, 2021 8:41 pm

Re: 念佛求生西方的悖反問題

文章 黃竹 »

淨土,一片清淨無染諸垢,毫無生物的淨土。(本來無一物,何處惹塵埃?)

其作用是甚麽呢?

當人篤信念佛可求此片清淨覺地時,更需了解此片淨土的真實作用。若以為清淨便是究竟,便變成了不落因果的愚痴人。

諸佛,於自願處(淨土)一>修生。(有情來下種,如苖漸增長)

諸佛,進趣處行生。(這就是智慧)(對境心數起,菩提作怎長?)

若前不見淨土,談何修生?若無修生功程,談何智慧?

若無前二處修生與行生,至終何來,智慧愚痴,通名般若?
cyc320
文章: 2529
註冊時間: 週一 3月 22, 2021 2:21 pm

Re: 念佛求生西方的悖反問題

文章 cyc320 »

若前不見淨土,談何修生?若無修生功程,談何智慧?
參考,五受陰,洞達空無所起,是苦義(大乘正思惟); 諸法究竟無所有,是空義(如幻)


若無前二處修生與行生,至終何來,智慧愚痴,通名般若?
參考,於我,無我而不二,是無我義(二而不二); 法本不然(不生),今則無滅,是寂滅義 …...
藍海千尋
文章: 5505
註冊時間: 週六 3月 20, 2021 9:02 pm

Re: 念佛求生西方的悖反問題

文章 藍海千尋 »

文章 由 靜明 » 週六 4月 16, 2022 10:03 pm

求生淨土
1.斷生死輪廻,得解脫
2.觸證真如,證悟無生(覺正淨)

這是兩個很重要的因緣。
如說
但是既然:
1.斷生死輪廻,得解脫
2.觸證真如,證悟無生(覺正淨)

那就已經處真常菩薩地(虛空清淨平等)了.何用復又念佛求生淨土?
妳的說法證明:念佛無關往生.念佛只是佛陀所施誘進方便而已!

修習大乘才是往生淨土正因
藍海千尋
文章: 5505
註冊時間: 週六 3月 20, 2021 9:02 pm

Re: 念佛求生西方的悖反問題

文章 藍海千尋 »

一心專注時,還有什麼念頭呢?
前方便只是攝受眾念的導引方式,最終還是會頓入喜貪盡的捨念境界,此時有念無念都歸於法的寂靜,因為法的本然是”無我”。
唉!

"前方便"就是父母.哪裡會有"頓入喜貪盡的捨念境界"的兒子?

更不用說:有念無念都歸於法的寂靜.怎可能呢?

你此說無異:無我來自蘊我.如何入本?

楞伽經:若非佛三昧加持力便墮外道及以聲聞魔境之中。則不能得無上菩提 。

一心專注...就是安慰劑.藥效有限
神棍
文章: 3
註冊時間: 週二 10月 19, 2021 2:22 pm

Re: 念佛求生西方的悖反問題

文章 神棍 »

能不能往生極樂淨土,有些是沒有定論的,
有的人念佛,日念夜念,傻傻的念,連半夜作夢尿尿都念,
有一天莫名其妙的,阿彌陀佛就來帶他去淨土玩一趟。

有的人像佛法學霸,引經據典,舌燦蓮花,
妙語如珠的讓後學們聽的如癡如醉,
可阿彌陀佛就從不理他! ^^!!

念佛不是保證班,有時候就像補習班,但是,有念有機會。
老納神棍,吾所說法皆為神棍。
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