論阿陀那識是甚麼?

藍海千尋
文章: 5505
註冊時間: 週六 3月 20, 2021 9:02 pm

Re: 論阿陀那識是甚麼?

文章 藍海千尋 »

復次,廣慧!譬如無垢清淨明鏡,若有一像因緣現前,即見一像,若有二、三、眾多像現,即能具見眾多異像。廣慧!而彼明鏡為彼種種諸像不異。

[0669b08] 「廣慧!如彼流水、明鏡像等,依止阿陀那識、住持阿陀那識,若一眼識因緣現前,即一意識共彼眼識同時取境。廣慧!若五識身五種因緣一時現前,無分別意識即共五識一時取境。
沒錯啊!

明鏡是無垢清淨

但明鏡像,依止阿陀那識、住持阿陀那識.跟流水一樣甚深細.愚人不能察.故隱.
需待轉阿陀那識成智乃能令彼流水.明鏡現啊!
Viirya
文章: 3100
註冊時間: 週日 7月 25, 2021 10:36 pm

Re: 論阿陀那識是甚麼?

文章 Viirya »

第八識有染淨識二分. 將染種清零.即恢復純淨無漏本初狀態
故稱無垢
有染淨之際.第八識稱阿賴耶識
若已無垢.便捨(不再以)阿賴耶識名稱之
次草
文章: 3685
註冊時間: 週日 12月 26, 2021 11:15 am

Re: 論阿陀那識是甚麼?

文章 次草 »

恆不住 寫: 週一 5月 30, 2022 10:50 am
次草 寫: 週一 5月 30, 2022 10:28 am
恆不住 寫: 週一 5月 30, 2022 10:07 am
次草 寫: 週一 5月 30, 2022 12:27 am
恆不住 寫: 週日 5月 29, 2022 10:34 pm
次草 寫: 週日 5月 29, 2022 10:29 pm 既然是凡愚不開演
討論阿陀那識能生什麼智慧
佛還有阿陀那識
佛也積習如瀑流
哈哈哈哈
佛法不是連連看
喜歡連連看
要先了解阿陀那識是經文解說最少的名相之一
如果討論能有如超越二乘的快感
那是值得的
說話論法就好
不必有嘲笑的習氣在。
唯有佛能知阿陀那識。
所以佛說:凡夫、愚(二乘人)不開演。
請看清楚
一切種子如瀑流
不是阿陀那識如瀑流!

解深密經卷第一
爾時,世尊欲重宣此義,而說頌曰:

「阿陀那識甚深細,  一切種子如瀑流,
 我於凡愚不開演,  恐彼分別執為我。」
[0830b05] 陀那微細識。習氣成暴流。真非真恐迷。我常不開演。

[0830b06] 通曰。六根非能為凡為聖。所以主之者識也。六識既銷。我見猶存。是第七識境界。六解一亡。歸於如來藏海。是第八識境界。馬鳴曰。依如來藏。有生滅心。轉不生滅與和合。非一非異。名阿賴耶識。此識最為微細。含藏種子為習氣。莫知其所藏。積生識浪成暴流。莫知其所生。故曰微細。以依不生滅。則謂之出纏如來藏。似乎真矣。以依生滅心。則謂之在纏如來藏。又似乎非真矣。真與非真。總是這箇識。所以難辨。將謂之真。恐認賊作子。將謂之非真。恐認子作賊。世尊所以不輕談也。若能轉第八識為大圓鏡智。非真非非真。乃可語無上菩提。真如佛性也。後來性宗不明。只緣相宗不徹。以第七識中我見為佛性。以第八識剎那中生滅相為真如。故謂之顢頇佛性。儱侗真如。認定湛不搖處以為究竟。故知其一未亡也。僧問長沙岑。第六第七及第八識。畢竟無體。云何得名轉第八識。為大圓鏡智。沙示偈曰。七生依一滅。一滅持七生。一滅滅亦滅。六七永無遷。由此觀之。不但六解一亡。更有所謂七解一亡者。微哉微哉。

不住可以看完一兩個前人註釋
真的理解人家說什麽再來談

阿陀那識不是瀑流,是一切種子成瀑流
阿陀那識管不住一切種子
他沒責任嗎
事實還是要承擔
人家以生滅何不生滅說明
就包含覺與不覺
我說佛還會習氣成瀑流嗎
如果不會
佛說陀那微細識,習氣成瀑流
不就自打嘴巴
您認識的佛陀會如此嗎
無法貫通經論
就是能力不足
學習力弱還怪東怪西
心態不調整
不如跟立言再論十年
日子更好過
次兄法安
您來主要問難:
「阿陀那識不是瀑流,是一切種子成瀑流
阿陀那識管不住一切種子
他沒責任嗎
事實還是要承擔」
答:
經上說:阿陀那識譬如無垢清淨明鏡。
您說的那些種子現行,
那只是阿陀那識無垢清淨明鏡上的影像。
明鏡不自生影像,而能生一切影像。
請問明鏡如何管得住影像呢?
明鏡有甚麼責任?
明鏡有甚麼事實要承擔的呢?

蒙如您舉前註,我細看並沒有要阿陀那識負責任的呢?

六七因中轉
五八果上圓
阿陀那識頂多是真如與無明合狀態下的識
經論說阿陀那識是阿賴耶識異名
都是因為無明在
所以佛陀會與無明合嗎
為何沒阿陀那識是真識,清凈識的經文
這點您比老楊還落伍
阿陀那識在眾生無明位,就稱名阿賴耶識。
經上說:阿陀那識譬如無垢清淨明鏡。
佛果位時就稱名阿陀那識在。
如果沒有阿陀那識,
佛果位就不存在。
廣慧!如是菩薩雖由法住智為依止、為建立故,於心意識祕密善巧。然諸如來不齊於此,施設彼為於心意識一切祕密善巧菩薩。廣慧!若諸菩薩於內各別:如實不見阿陀那、不見阿陀那識;不見阿賴耶、不見阿賴耶識;不見積集、不見心;不見眼色及眼識;不見耳聲及耳識;不見鼻香及鼻識;不見舌味及舌識;不見身觸及身識;不見意法及意識;是名勝義善巧菩薩;如來施設彼為勝義善巧菩薩。廣慧!齊此名為於心意識一切祕密善巧菩薩;如來齊此施設彼為於心意識一切祕密善巧菩薩。」

佛陀教說菩薩如實不見阿陀那、不見阿陀那識
如此佛陀還會留個阿陀那識稱為佛果嗎
那像是帶著無明的佛啊
電火
文章: 2195
註冊時間: 週日 7月 04, 2021 3:30 pm

Re: 論阿陀那識是甚麼?

文章 電火 »

Viirya 寫: 週一 5月 30, 2022 10:55 pm 第八識有染淨識二分. 將染種清零.即恢復純淨無漏本初狀態
故稱無垢
有染淨之際.第八識稱阿賴耶識
若已無垢.便捨(不再以)阿賴耶識名稱之
哪裡無垢?
還在三界中找出路?
垢中更覓垢

湛入合湛即除垢
如來藏妙真如性
探長

Re: 論阿陀那識是甚麼?

文章 探長 »

Re: 台壇臉書選輯
文章 週六 10月 02, 2021 5:16 am

230 《大乘密嚴經密意》

談錫永:行者現證解脫,不離於身,只是永離五取蘊,是即習氣不起,這比喻為熟鐵投水,其熱永除而鐵不壞,這便是阿賴耶識成無漏的境界。

【經】 諸仁應當知 阿賴耶如海
    常為於戲論 粗重風所擊
    五法三自性 諸識浪相續
    所有於境界 其相如飄動
    於無義處中 似義實無體
    若悟則皆空 轉依恆無盡
    住密嚴如月 影現於十方

【疏】
阿賴耶識如海,戲論如風(名言種子起現行?!),風擊海水而成浪,是即有五法、三自性、八識等種種相續,於無義處中似義而顯現,是即實無本體。若知其自性為本性自性空,是即成無盡轉依而成無漏,住密嚴土,周遍一切界,比喻為月,周遍十方。
恆不住
文章: 1915
註冊時間: 週三 2月 02, 2022 7:09 pm

Re: 論阿陀那識是甚麼?

文章 恆不住 »

電火 寫: 週二 5月 31, 2022 12:20 am
Viirya 寫: 週一 5月 30, 2022 10:55 pm 第八識有染淨識二分. 將染種清零.即恢復純淨無漏本初狀態
故稱無垢
有染淨之際.第八識稱阿賴耶識
若已無垢.便捨(不再以)阿賴耶識名稱之
哪裡無垢?
還在三界中找出路?
垢中更覓垢

湛入合湛即除垢
如來藏妙真如性
電兄法安
獅王出來
總得讓吼幾聲吧!?
恆不住
文章: 1915
註冊時間: 週三 2月 02, 2022 7:09 pm

Re: 論阿陀那識是甚麼?

文章 恆不住 »

探長 寫: 週二 5月 31, 2022 7:28 am Re: 台壇臉書選輯
文章 週六 10月 02, 2021 5:16 am

230 《大乘密嚴經密意》

談錫永:行者現證解脫,不離於身,只是永離五取蘊,是即習氣不起,這比喻為熟鐵投水,其熱永除而鐵不壞,這便是阿賴耶識成無漏的境界。

【經】 諸仁應當知 阿賴耶如海
    常為於戲論 粗重風所擊
    五法三自性 諸識浪相續
    所有於境界 其相如飄動
    於無義處中 似義實無體
    若悟則皆空 轉依恆無盡
    住密嚴如月 影現於十方

【疏】
阿賴耶識如海,戲論如風(名言種子起現行?!),風擊海水而成浪,是即有五法、三自性、八識等種種相續,於無義處中似義而顯現,是即實無本體。若知其自性為本性自性空,是即成無盡轉依而成無漏,住密嚴土,周遍一切界,比喻為月,周遍十方。
善說也
經云:阿陀那識亦名阿賴耶識。
擺在眾生與佛果位
各有異名
但同清淨體
電火
文章: 2195
註冊時間: 週日 7月 04, 2021 3:30 pm

Re: 論阿陀那識是甚麼?

文章 電火 »

恆不住 寫: 週二 5月 31, 2022 9:55 am
電火 寫: 週二 5月 31, 2022 12:20 am
Viirya 寫: 週一 5月 30, 2022 10:55 pm 第八識有染淨識二分. 將染種清零.即恢復純淨無漏本初狀態
故稱無垢
有染淨之際.第八識稱阿賴耶識
若已無垢.便捨(不再以)阿賴耶識名稱之
哪裡無垢?
還在三界中找出路?
垢中更覓垢

湛入合湛即除垢
如來藏妙真如性
電兄法安
獅王出來
總得吼幾聲吧!
雪巖人稱是先師
莫名其妙
莫名其妙
恆不住
文章: 1915
註冊時間: 週三 2月 02, 2022 7:09 pm

Re: 論阿陀那識是甚麼?

文章 恆不住 »

次草 寫: 週二 5月 31, 2022 12:16 am
恆不住 寫: 週一 5月 30, 2022 10:50 am
次草 寫: 週一 5月 30, 2022 10:28 am
恆不住 寫: 週一 5月 30, 2022 10:07 am
次草 寫: 週一 5月 30, 2022 12:27 am
恆不住 寫: 週日 5月 29, 2022 10:34 pm
次草 寫: 週日 5月 29, 2022 10:29 pm 既然是凡愚不開演
討論阿陀那識能生什麼智慧
佛還有阿陀那識
佛也積習如瀑流
哈哈哈哈
佛法不是連連看
喜歡連連看
要先了解阿陀那識是經文解說最少的名相之一
如果討論能有如超越二乘的快感
那是值得的
說話論法就好
不必有嘲笑的習氣在。
唯有佛能知阿陀那識。
所以佛說:凡夫、愚(二乘人)不開演。
請看清楚
一切種子如瀑流
不是阿陀那識如瀑流!

解深密經卷第一
爾時,世尊欲重宣此義,而說頌曰:

「阿陀那識甚深細,  一切種子如瀑流,
 我於凡愚不開演,  恐彼分別執為我。」
[0830b05] 陀那微細識。習氣成暴流。真非真恐迷。我常不開演。

[0830b06] 通曰。六根非能為凡為聖。所以主之者識也。六識既銷。我見猶存。是第七識境界。六解一亡。歸於如來藏海。是第八識境界。馬鳴曰。依如來藏。有生滅心。轉不生滅與和合。非一非異。名阿賴耶識。此識最為微細。含藏種子為習氣。莫知其所藏。積生識浪成暴流。莫知其所生。故曰微細。以依不生滅。則謂之出纏如來藏。似乎真矣。以依生滅心。則謂之在纏如來藏。又似乎非真矣。真與非真。總是這箇識。所以難辨。將謂之真。恐認賊作子。將謂之非真。恐認子作賊。世尊所以不輕談也。若能轉第八識為大圓鏡智。非真非非真。乃可語無上菩提。真如佛性也。後來性宗不明。只緣相宗不徹。以第七識中我見為佛性。以第八識剎那中生滅相為真如。故謂之顢頇佛性。儱侗真如。認定湛不搖處以為究竟。故知其一未亡也。僧問長沙岑。第六第七及第八識。畢竟無體。云何得名轉第八識。為大圓鏡智。沙示偈曰。七生依一滅。一滅持七生。一滅滅亦滅。六七永無遷。由此觀之。不但六解一亡。更有所謂七解一亡者。微哉微哉。

不住可以看完一兩個前人註釋
真的理解人家說什麽再來談

阿陀那識不是瀑流,是一切種子成瀑流
阿陀那識管不住一切種子
他沒責任嗎
事實還是要承擔
人家以生滅何不生滅說明
就包含覺與不覺
我說佛還會習氣成瀑流嗎
如果不會
佛說陀那微細識,習氣成瀑流
不就自打嘴巴
您認識的佛陀會如此嗎
無法貫通經論
就是能力不足
學習力弱還怪東怪西
心態不調整
不如跟立言再論十年
日子更好過
次兄法安
您來主要問難:
「阿陀那識不是瀑流,是一切種子成瀑流
阿陀那識管不住一切種子
他沒責任嗎
事實還是要承擔」
答:
經上說:阿陀那識譬如無垢清淨明鏡。
您說的那些種子現行,
那只是阿陀那識無垢清淨明鏡上的影像。
明鏡不自生影像,而能生一切影像。
請問明鏡如何管得住影像呢?
明鏡有甚麼責任?
明鏡有甚麼事實要承擔的呢?

蒙如您舉前註,我細看並沒有要阿陀那識負責任的呢?

六七因中轉
五八果上圓
阿陀那識頂多是真如與無明合狀態下的識
經論說阿陀那識是阿賴耶識異名
都是因為無明在
所以佛陀會與無明合嗎
為何沒阿陀那識是真識,清凈識的經文
這點您比老楊還落伍
阿陀那識在眾生無明位,就稱名阿賴耶識。
經上說:阿陀那識譬如無垢清淨明鏡。
佛果位時就稱名阿陀那識在。
如果沒有阿陀那識,
佛果位就不存在。
廣慧!如是菩薩雖由法住智為依止、為建立故,於心意識祕密善巧。然諸如來不齊於此,施設彼為於心意識一切祕密善巧菩薩。廣慧!若諸菩薩於內各別:如實不見阿陀那、不見阿陀那識;不見阿賴耶、不見阿賴耶識;不見積集、不見心;不見眼色及眼識;不見耳聲及耳識;不見鼻香及鼻識;不見舌味及舌識;不見身觸及身識;不見意法及意識;是名勝義善巧菩薩;如來施設彼為勝義善巧菩薩。廣慧!齊此名為於心意識一切祕密善巧菩薩;如來齊此施設彼為於心意識一切祕密善巧菩薩。」

佛陀教說菩薩如實不見阿陀那、不見阿陀那識
如此佛陀還會留個阿陀那識稱為佛果嗎
那像是帶著無明的佛啊
次兄法安
從佛以法住智(真如法性的智慧)演說心、意、識各別的名相與真義。
然這些名相真義本來是一真法界,
如來藏妙真如性,實無本體,其自性為本性自性空,
以性空故,不見阿陀那、不見阿陀那識..........。
因此
經云:[如實不見]是依止真如本空,不見其相。
非您謂:「那像是帶著無明的佛啊」之不見。

經云:「廣慧!如是菩薩雖由法住智為依止、為建立故,於心意識祕密善巧。.........如實不見阿陀那、不見阿陀那識;不見阿賴耶、不見阿賴耶識;不見積集、不見心;不見眼色及眼識;不見耳聲及耳識;不見鼻香及鼻識;不見舌味及舌識;不見身觸及身識;不見意法及意識」
恆不住
文章: 1915
註冊時間: 週三 2月 02, 2022 7:09 pm

Re: 論阿陀那識是甚麼?

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電火 寫: 週二 5月 31, 2022 9:59 am
恆不住 寫: 週二 5月 31, 2022 9:55 am
電火 寫: 週二 5月 31, 2022 12:20 am
Viirya 寫: 週一 5月 30, 2022 10:55 pm 第八識有染淨識二分. 將染種清零.即恢復純淨無漏本初狀態
故稱無垢
有染淨之際.第八識稱阿賴耶識
若已無垢.便捨(不再以)阿賴耶識名稱之
哪裡無垢?
還在三界中找出路?
垢中更覓垢

湛入合湛即除垢
如來藏妙真如性
電兄法安
獅王出來
總得吼幾聲吧!
雪巖人稱是先師
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