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Re: 勝義無自性性中的‘’勝義‘’跟第二個‘’性‘’分別代表什麼?
發表於 : 週六 3月 18, 2023 3:03 pm
由 恆不住
好。
不喜歡我詳說,
那請問依他起性是空性,
您怎麼遠離空性?
Re: 勝義無自性性中的‘’勝義‘’跟第二個‘’性‘’分別代表什麼?
發表於 : 週六 3月 18, 2023 3:16 pm
由 servants
詳說當然歡迎,彼此討論進步。
但希望用詞上精確點
遍計所執、遍計所執相、遍計所執自性
依他起、依他起相、依他起性
這些可能都不太一樣
講精確了,這樣彼此辨別起來才能有共同所立
我沒有立依他起性是空性的主張阿
我是要討論依他起要不要遠離
以及絕待的境界是否立的住
兩個問題
Re: 勝義無自性性中的‘’勝義‘’跟第二個‘’性‘’分別代表什麼?
發表於 : 週六 3月 18, 2023 4:17 pm
由 寂照世間
由 servants » 週六 3月 18, 2023 3:16 pm
詳說當然歡迎,彼此討論進步。
但希望用詞上精確點
遍計所執、遍計所執相、遍計所執自性
依他起、依他起相、依他起性
這些可能都不太一樣
講精確了,這樣彼此辨別起來才能有共同所立
我沒有立依他起性是空性的主張阿
我是要討論依他起要不要遠離
以及絕待的境界是否立的住
兩個問題
的確不一樣
你認為依他起性與遍計所執,有何不同?
你認為依他起相,與,遍計執相,有何不同?
Re: 勝義無自性性中的‘’勝義‘’跟第二個‘’性‘’分別代表什麼?
發表於 : 週六 3月 18, 2023 5:45 pm
由 逍遙
確實,您這思路跟天台相似
智者大師也是引用破四生來立絕待止觀之橫破
======================
哇..
我還連天台的邊都沾不到--因為太複雜
我只是臉皮厚,敢說,不怕人奚落
論壇嘛,總要有人出來當錯誤示範
後面才會有人指正
你好像懂很多?
恭喜恭喜,真好
不是所有人都有那個命或時間來學
Re: 勝義無自性性中的‘’勝義‘’跟第二個‘’性‘’分別代表什麼?
發表於 : 週六 3月 18, 2023 6:03 pm
由 怪道1412
舍利弗言:「不復以離婬、怒、癡為解脫乎?」
天曰:「佛為增上慢人說離婬、怒、癡為解脫耳;若無增上慢者,佛說婬、怒、癡性,即是解脫。」
////
若無增上慢者,佛說婬、怒、癡性,即是解脫(阿賴耶無覆無記,依他起不需遠離)...隨緣認得性,鐵牛不怕獅子吼?!
Re: 勝義無自性性中的‘’勝義‘’跟第二個‘’性‘’分別代表什麼?
發表於 : 週六 3月 18, 2023 6:34 pm
由 Viirya
我是要討論依他起要不要遠離
以及絕待的境界是否立的住
兩個問題
其實遍計所執當中就是無數的依他起所組構而成
要一直到第八地不動
過後則峰迴路轉.為接不同眾生而大修特修各種法門
Re: 勝義無自性性中的‘’勝義‘’跟第二個‘’性‘’分別代表什麼?
發表於 : 週六 3月 18, 2023 7:35 pm
由 電火
servants 寫: ↑週六 3月 18, 2023 3:16 pm
我沒有立依他起性是空性的主張阿
我是要討論依他起要不要遠離
以及絕待的境界是否立的住
兩個問題
三性是 我中有你你中有我
絕待的境界:
不存在
無家的散仙(逃離的一顆種子 緣覺乘種性)
比較接近"絕待的境界"
Re: 勝義無自性性中的‘’勝義‘’跟第二個‘’性‘’分別代表什麼?
發表於 : 週六 3月 18, 2023 8:56 pm
由 電火
無佛的時代才會有辟支佛(緣覺)
何以故?
唯一佛乘故
若有辟支佛遇到一佛乘
也會認得回家的路(圓成實性仍在)
Re: 勝義無自性性中的‘’勝義‘’跟第二個‘’性‘’分別代表什麼?
發表於 : 週六 3月 18, 2023 10:32 pm
由 恆不住
servants 寫: ↑週六 3月 18, 2023 3:16 pm
我沒有立依他起性是空性的主張阿
我是要討論依他起要不要遠離
以及絕待的境界是否立的住
兩個問題
回:
沒有要你立。
解深密經上是立三自性,再立三無自性性,
其中立「依他起自性」再立的是「生無自性性」。
說明一下
這個:生無自性性、勝義生無自性性,
就是我說的「依他起空性」,這是佛經上立的,
那請問依他起性是空性,
您怎麼遠離空性?
你能回答嗎?
解深密經
「云何諸法生無自性性?謂諸法依他起相。何以故?此由依他緣力故有,非自然有,是故說名生無自性性。
「云何諸法勝義無自性性?謂諸法由生無自性性故,說名無自性性;即緣生法,亦名勝義無自性性。
Re: 勝義無自性性中的‘’勝義‘’跟第二個‘’性‘’分別代表什麼?
發表於 : 週六 3月 18, 2023 10:40 pm
由 恆不住
我是要討論依他起要不要遠離
以及絕待的境界是否立的住
兩個問題
>依他起要不要遠離(超越),可能不同的宗派有不同的說法
若是主張圓教、離言自性的宗派,例如天台、華嚴、寧瑪,會立有絕待的境界
那依他起就是要遠離(超越)的
反之則無,認為一切都處在觀待中,不認為有一絕待境界。
例如格魯派
回
你說:「會立有絕待的境界
那依他起就是要遠離(超越)的」
個人有不同意見。
1. 依他起,是有依他起相與依他起自性。
2. 如果你說要遠離依他起相,這是二乘說法,
大乘應該是法相當下即是法性,法相與法性不即不離,
也就是說:離開法相外,沒有另外的法性。
3.除二乘要斷盡諸蘊外入寂滅涅槃,無世間現見一切相,
如您說:「會立有絕待的境界」之外,其餘大乘皆不會的。
入中論講記
月稱論師造頌
法尊法師譯講
隆蓮比丘尼筆記
如斷諸蘊入寂滅,諸阿羅漢皆非有,
若於世間亦皆無,則我依世不說有。
此顯我說世俗有唯依世間說也。若世間皆如阿羅漢,已斷諸蘊入寂滅涅槃,無世間現見一切相,則我依世間亦不說有世俗諦也。
若世於汝無妨害,當待世間而破此,
汝可先與世間諍,後有力者我當依。
此顯彼破世俗犯世間相違,我不犯也。謂中觀說依他起無自性,觀待勝義有而說,不與世俗相關,故決無世間相違之過,若汝唯識宗觀待世間而破世俗諦,決犯世間相違之過。若汝不犯世間相違,當可依世間而破世俗諦。我無始以來,正為不能破此世俗諦,流轉生死。汝試先共世間諍論,最後若汝有力能勝,我當從汝,以我正求破此世俗諦故。然汝決犯世間相違,故我不從汝,汝不能破我世俗諦也。