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Re: “大開眼界”君宣稱，第七識屬心法，第六識屬色法
發表於 : 週五 7月 29, 2022 8:32 pm
由 大開眼界
高報 寫: ↑週五 7月 29, 2022 7:39 pm
大開眼界 寫: ↑週五 7月 29, 2022 6:08 pm
眼識 就是指【你所看見的東西】．稱為色相
耳識 就是指【你所聽見的聲音】．稱為聲相
這樣講, 你總該聽得懂吧
不認同
眼...識帶有了別功能
不會只有呈現影像功能
「了別」又不是思惟能力
「思量」才是思惟能力
《成唯識論》集起名心。思量名意。了別名識。
「了別」只是指, 像鏡子一樣, 能將「色」彰顯出來
佛經已經說前六識是內色，你還想怎樣
維基百科
發表於 : 週五 7月 29, 2022 8:42 pm
由 高報
大開眼界 寫: ↑週五 7月 29, 2022 8:32 pm
高報 寫: ↑週五 7月 29, 2022 7:39 pm
大開眼界 寫: ↑週五 7月 29, 2022 6:08 pm
眼識 就是指【你所看見的東西】．稱為色相
耳識 就是指【你所聽見的聲音】．稱為聲相
這樣講, 你總該聽得懂吧
不認同
眼...識帶有了別功能
不會只有呈現影像功能
「了別」又不是思惟能力
「思量」才是思惟能力
《成唯識論》集起名心。思量名意。了別名識。
「了別」只是指, 像鏡子一樣, 能將「色」彰顯出來
佛經已經說前六識是內色，你還想怎樣
在《雜阿含經》中，以別知（vijānāti）作為識的外顯功能，在《增一阿含經》中，識的功能為「識別是非、亦識諸味」，這是論書中以了別（vijñapti）作為識的自性這一傳統的源頭。
了別（梵語：vijñapti，巴利語：viññatti），音譯毘若底，又譯為了、識、了知、別知、識知、識別、記識、表識、表象，佛教阿毘達磨術語，意為識別、辨別、認知等，與識（vijñāna）的意義接近，經常一起出現。瑜伽行唯識學派的根本宗義，「唯識無境」，梵文中就是使用這個字形成。
Re: 維基百科
發表於 : 週五 7月 29, 2022 8:53 pm
由 大開眼界
高報 寫: ↑週五 7月 29, 2022 8:42 pm
在《雜阿含經》中，以別知（vijānāti）作為識的外顯功能，在《增一阿含經》中，識的功能為「識別是非、亦識諸味」，這是論書中以了別（vijñapti）作為識的自性這一傳統的源頭。
了別（梵語：vijñapti，巴利語：viññatti），音譯毘若底，又譯為
了、識、了知、別知、識知、識別、記識、表識、表象，佛教阿毘達磨術語，意為識別、辨別、認知等，與識（vijñāna）的意義接近，經常一起出現。瑜伽行唯識學派的根本宗義，「唯識無境」，梵文中就是使用這個字形成。
那請問你，第七識的「思量」是負責做什麼？
《成唯識論》集起名心。思量名意。了別名識。
【了、識、了知、別知、識知、識別、記識、表識、表象】這些都不是思惟能力
「表象」這２個字已經說明了別根本不是思惟能力
色有二種。一內二外。
發表於 : 週五 7月 29, 2022 9:00 pm
由 高報
https://yinshun-edu.org.tw/en/comment/64250
問：
有人引用此經，聲稱「眼識是色法」，合理嗎？
《大乘顯識經》
色有二種。一內二外。內謂眼識。眼則為外。
如是耳識為內。耳則為外。鼻識為內。鼻則為外
答：
若仔細閱讀該經，就可以知道宣稱「眼識是色法」是不合理的。
此經一開始是賢護向佛請教識的問題，佛陀一開始就說明如下。
賢護！
識界亦爾，無色、無形、無光明顯現，以因緣故，顯示種種功用殊異。
看到這裡，就知道佛陀對識的解說是「無色」、「無形」、「無光明顯現」。
所以
識並非色法，已經再明白不過了。
識無形質，普持法界智力具足，
乃至能知宿命之事。
這一段在解說識的功用，「識無形質」也說明了識並不是色法。
識與風大微妙念界、受界、法界和合而遷。
賢護白佛言：「若如是者，云何世尊，說識無色？」
佛言：「賢護！色有二種：一、內，二、外。內謂眼識，眼則為外。...」
這一段就是被用來想證明眼識是色法，但只要了解前後文，就知道不能如此斷章取義。
前面是世尊說明識與風大微妙念界、受界、法界和合而遷，
此時賢護覺得奇怪，既然識與風大等和合，那為什麼世尊說識不是色呢？
其實看到這裡，應該佷明白，世尊的教導
一開始就是「識無色」，只是賢護不明白，既然和合了，怎麼還說無色？
世尊說「色有二種：一、內，二、外。內謂眼識，眼則為外。...」
這是什麼意思？我們先往下看。
「賢護！如生盲人夢見美色，手足面目形容姝麗，便於夢中生大愛悅，及睡覺已，冥無所見，夜盡晝明，人眾聚會，盲者遂說夢中樂事，我見麗人姿容殊絕，園觀華茂，人眾百千，嚴飾嬉戲，肌膚光澤，肩髆緊滿，臂長而圓猶如象鼻，我於夢中獲大快樂，適心喜歎。賢護！此生盲人未曾見物，云何夢中而能見色？」
賢護白佛言：「唯願開示。」
佛告賢護：「夢中見者名內眼所，是慧分別，非肉眼見，其內眼所，以念力故，盲者夢中須臾而現。復以念力覺而憶之；識之內色亦復如是。」
由此比喻，就知道世尊所說為何了。
世尊說在夢中所見的稱為內眼所，那不是肉眼看見色法，而是因念力和慧力而有。
同樣，眼識看到色法，也是相同的情況。
這裡是用現實的色法與夢中的色法的差別，比喻眼根看到的色法和眼識所識知的色法的差別，二者是不同的，世尊稱為外與內。
所以「內謂眼識」，是說明
內色是眼識所了別的內色法，世尊也稱為「識之內色」，可不是說「識就是色」。
而這個比喻，還是在呼應前面提問識與諸界和合而遷，為什麼識不是色法的問題。
答案就是那些所謂的色法，是識之內色，並不是真的色法，只是稱為內色，世尊才說識無色。
賢護！恒沙諸佛見識無色，我亦如是見識無色
其受想行識，此四名無色陰
再看同一經後面這二段經文，諸佛皆「見識無色」，識屬「四無色陰」，自然也就知道本經依然是認為識非色法。
若整部經全面了解，就會知道處處都宣稱識非色法。若宣稱六識為色，或強言六識非彼識，就完全解釋不通了。
Re: 色有二種。一內二外。
發表於 : 週五 7月 29, 2022 9:22 pm
由 大開眼界
高報 寫: ↑週五 7月 29, 2022 9:00 pm
《大乘顯識經》
色有二種。一內二外。內謂眼識。眼則為外。
如是耳識為內。耳則為外。鼻識為內。鼻則為外
答：
若仔細閱讀該經，就可以知道宣稱「眼識是色法」是不合理的。
此經一開始是賢護向佛請教識的問題，佛陀一開始就說明如下。
賢護！
識界亦爾，無色、無形、無光明顯現，以因緣故，顯示種種功用殊異。
看到這裡，就知道佛陀對
識的解說是「無色」、「無形」、「無光明顯現」。
他將「前六識」與「識」 混為一談，根本是亂扯一通
這說明 他根本看不懂《大寶積經》在講什麼
《大寶積經》
世尊。彼識云何有色。
佛告跋陀羅波梨。凡有二種色。一者內。二者外。
言內色者何。所謂眼也。外者是色。若有眼識 彼名內色。
《大寶積經》說「識有色」，
接著就是在列舉眼識 耳識 鼻識等....都是「第8識」的色
他說眼識不可能是內色，那請問他對下面經文做何解釋：
《大乘顯識經》
色有二種。一內二外。
內謂眼識。眼則為外。如是耳識為內。耳則為外。鼻識為內。鼻則為外。
上面經文清楚說眼識 耳識 鼻識...都是色。打了他一耳光
可見他的解釋 都是亂扯一通
他連「前六識」與「識」不一樣，都還搞不懂，還混為一談
前六識 是 第8識 的色
這一點根本沒人懂
Re: 色有二種。一內二外。
發表於 : 週五 7月 29, 2022 9:31 pm
由 高報
大開眼界 寫: ↑週五 7月 29, 2022 9:22 pm
他將「
前六識」與「
識」 混為一談，根本是亂扯一通
..
他連「前六識」與「識」不一樣，都還搞不懂，還混為一談
[/b][/size]
你的識界不包括6識?
原經文:賢護！識
界亦爾，無色、無形、無光明顯現
Re: 色有二種。一內二外。
發表於 : 週五 7月 29, 2022 9:50 pm
由 大開眼界
高報 寫: ↑週五 7月 29, 2022 9:31 pm
大開眼界 寫: ↑週五 7月 29, 2022 9:22 pm
他將「
前六識」與「
識」 混為一談，根本是亂扯一通
..
他連「前六識」與「識」不一樣，都還搞不懂，還混為一談[/b][/size]
你的識界不包括6識?
原經文:賢護！識
界亦爾，無色、無形、無光明顯現
《大乘顯識經》所說的「識界」是指：阿賴耶識「識」
阿賴耶識 本來無形無色
但眾生因為攀緣眼耳識舌身意，故見「識」有色
這才是經文所講的意思
所以經文才說「識智無形 而生六色」
Re: 色有二種。一內二外。
發表於 : 週五 7月 29, 2022 9:50 pm
由 高報
大開眼界 寫: ↑週五 7月 29, 2022 9:22 pm
前六識 是 第8識 的色
這一點根本沒人懂
因為就算你花了20年也拉不到一個正信佛教成為你的信徒
Re: 色有二種。一內二外。
發表於 : 週五 7月 29, 2022 9:56 pm
由 大開眼界
高報 寫: ↑週五 7月 29, 2022 9:50 pm
大開眼界 寫: ↑週五 7月 29, 2022 9:22 pm
前六識 是 第8識 的色
這一點根本沒人懂
因為就算你花了20年也拉不到一個正信佛教成為你的信徒
前六識 是第8識 的色
這是佛經所記載
就算以前不懂，現在讀到經文了，也應該懂了。
《大乘顯識經》
色有二種。一內二外。
內謂眼識。眼則為外。如是耳識為內。耳則為外。鼻識為內。鼻則為外...
《大寶積經》
世尊。彼識云何有色。
佛告跋陀羅波梨。凡有二種色。一者內。二者外。
言內色者何。所謂眼也。外者是色。若有眼識 彼名內色。
大寶積經
發表於 : 週五 7月 29, 2022 10:06 pm
由 高報
因眼見色所有識智，因眼見色者實無有色，因耳聞聲者亦無色，因鼻聞香者亦無色，因舌知味者亦無色，因身覺觸者彼觸亦無色，因意有諸大者彼亦無色，所有知者亦無色，當知彼境界內亦無有色。如是次第此識當知皆亦無色，當應如是觀。
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正信佛教如上
而一直吵六識屬色法就是來亂的!