其實，任何的定若是依正觀來修，是有引發無漏解脫的可能，如《中含》〈小空經〉這麼說：

　 若欲多行空者，彼比丘莫念無量識處想，莫念無所有處想，當數念一無想心定。彼如是知：空無量識處想，空無所有處想，然有不空，唯一無想心定。……彼作是念：我本無想心定，本所行，本所思，若本所行、本所思者，我不樂彼，不求彼，不應住彼。如是知，如是見，欲漏心解脫，有漏（心解脫），無明漏心解脫。……彼如是知：空欲漏，空有漏，空無明漏，然有不空，唯此我身六處命存。……若彼中無者，以此故彼見是空；若彼有餘者，彼見真實有。阿難！是謂行真實（空）性(真如性,如如相應)不顛倒也，謂漏盡，無漏，無為心解脫。[16]

////
一般被稱為異生定的無想定(乃至滅盡定)，若以不樂、不求、不住，就能引發無漏...非無為(作意而為),非有為(無為心解脫)?!

有學者認為，須深經裡面提到的慧解脫比丘，證悟的稱作（電光三昧），又或有某些研究南傳學者認為以（電光三昧）修慧解脫之比丘，不進修四禪定！！
我認為這種說法，對也不對。
所謂電光三昧，應該是形容初發心菩薩證悟真如當下，如電光石火般一閃即逝！！此時菩薩所品嚐的（般若）也是驚鴻一瞥！！
可是，隨著初住地菩薩修習定力之加強，由禪定所證悟之般若，也就越趨穩定。
其實，禪定（忍）主要就是進入一法不染而證真如空性（根本智）。
真如，雖一法不染，卻有靈知，此靈知緣於法性便會形成般若！！而禪定越深入（色界）細微的境界，修佛者於現法中，此真如根本智（靈知心）啟發之般若也越是玄妙難測，這種修佛之過程即是所謂的依智慧到彼岸（般若波羅蜜多）。而此大乘般若波羅蜜多，也是講究禪定之深入，所以，南傳小乘學者認為須深經慧解脫比丘不重視禪定，故沒有修得一禪乃至四禪，這種觀念是完全不懂大乘佛法的錯誤知見！！
須深經強調的慧解脫，是主張禪定（真如）與智慧（法性）並修，並藉此定慧等持而能確實深入不思議佛法之境界實證。大乘第八不動地菩薩，已經完成最上品之滅盡定（究竟涅槃）就是依止定慧等持（般若波羅蜜多）而獲得的最究竟清淨，一法不染一法不生第九次第之滅盡定（一真如心）（究竟涅槃）。

應該意圖經增支部10集2經
比丘們！持戒者、戒具足者不應該意圖：『令我的不後悔生起。』比丘們！持戒者、戒具足者生起不後悔，這是法性。
比丘們！不後悔者不應該意圖：『令我的欣悅生起。』比丘們！不後悔者生起欣悅，這是法性。
比丘們！欣悅者不應該意圖：『令我的喜生起。』比丘們！欣悅者生起喜，這是法性。
比丘們！喜者不應該意圖：『令我的身變得寧靜。』比丘們！喜者的身變得寧靜，這是法性。
比丘們！身寧靜者不應該意圖：『令我感受樂。』比丘們！身寧靜者感受樂，這是法性。
比丘們！有樂者不應該意圖：『令我的心入定。』比丘們！有樂者入定，這是法性。
比丘們！得定者不應該意圖：『令我如實知見。』比丘們！得定者如實知見，這是法性。
比丘們！如實知見者不應該意圖：『令我厭、離染。』比丘們！如實知見者厭、離染，這是法性。
比丘們！厭者、離染者不應該意圖：『令我作證解脫智見。』比丘們！厭者、離染者作證解脫智見，這是法性。
比丘們！像這樣，厭與離貪是為了解脫智見，解脫智見為其效益；如實智見是為了厭與離貪，厭與離貪為其效益；定是為了如實智見，如實智見為其效益；樂是為了定，定為其效益；寧靜是為了樂，樂為其效益；喜是為了寧靜，寧靜為其效益；欣悅是為了喜，喜為其效益；不後悔是為了欣悅，欣悅為其效益；善戒是為了不後悔，不後悔為其效益。比丘們！像這樣，為了從此岸走向彼岸而法使法潤澤；法使法完成。

妙吉祥如意 寫: ↑週四 12月 15, 2022 10:48 pm

次草 寫: ↑週四 12月 15, 2022 10:32 pm 老楊這些都是舊台詞了
我舉得經論你都一字不敢討論
把涅槃寂滅說是滅盡定
====慧解脫阿羅漢不會滅盡定也能入無餘涅槃===
這個要說幾次你才敢面對
N次了
提醒你一下

來來來，再給你一次機會，下面法華經在開示甚麼！？

妙法蓮華經
諸佛之導師，為息說涅槃。
既知是息已，引入於佛慧。

如果再不勇敢面對大白話的經文做出正確註解，就不要厚臉無恥一直毀經謗佛，外行仔魯小小……
從大乘佛法實修而言，不染一法之涅槃寂滅（滅盡定），是啟動般若乃至得一切種智的必要條件，故知不動地菩薩證悟之究竟涅槃非終極證果。

真如與無明合所以有變異
什麼是變異
就是種種顛倒妄想
為息種種顛倒妄想
所以說一切法本來寂滅
雜阿含474經也貼了
不證諸法本來寂滅
如何得上止息，勝止息，無上止息
簡單說就是
言語道斷，心行處滅
知道了息的功用
這就是涅槃智
譬如一個人心亂
如何平息
能平息當下就是涅槃分
就不會再分別妄想
所以說為息說涅槃
這個與定慧等持有何兩樣
如果沒繼續深入一切法
修到阿羅漢，緣覺就自然安於三昧樂
入無餘涅槃
失去再深入佛法的機會
也不再以度生為己任
對於經文要勇敢表達自己的看法
涅槃本身沒有一絲絲問題
有問題佛教就倒了
連這個也不知
究竟涅槃就是大涅槃
前人都是這樣理解
你想不開是你嚴重的障礙
將究竟涅槃當偏空涅槃
這根本不值討論
程度真的太差勁
亂佛有沒有因果
自己承擔

次草 寫: ↑週四 12月 15, 2022 11:49 pm 對於經文要勇敢表達自己的看法
涅槃本身沒有一絲絲問題
有問題佛教就倒了
連這個也不知
究竟涅槃就是大涅槃
前人都是這樣理解
你想不開是你嚴重的障礙
將究竟涅槃當偏空涅槃
這根本不值討論
程度真的太差勁
亂佛有沒有因果
自己承擔

呵呵呵，究竟涅槃，究竟寂滅，即是修佛者證入偏空真如（真空不妙有），究竟涅槃不染一法不生一法，一切止息，所以才稱第八不動地菩薩摩訶薩，又稱（一真如心），佛經講這麼清楚，又有甚麼問題？？是你這大外行，幼稚園小班生一天到晚玩腦筋急轉彎，才會問題重重！！
叫你面對大白話的經文，做註解，有那麼困難嗎！？像你這樣東躲西藏，永遠逃避現實，不肯面對自己的無知，卻閉著眼睛死纏爛打，毀經謗佛，這麼孬種的行為，還算是學佛大丈夫嗎！！

來來來，再給你一次機會，下面法華經在開示甚麼！？

妙法蓮華經
諸佛之導師，為息說涅槃。
既知是息已，引入於佛慧。

如果再不勇敢面對大白話的經文做出正確註解，就不要厚臉無恥，囉哩八嗦沒完沒了，一直拿前人背書毀經謗佛，外行仔魯小小被你拿來墊背的前人也真倒楣……

究竟涅槃四字就綁住你
勇敢面對
跟你這種中毒太深
沒什麼好說的

真是又愚蠢又顛倒，是綁架你自己吧！？再繼續逃避啊！！

來來來，再給你一次機會，下面法華經，般若波羅蜜多心經，在開示甚麼！？

妙法蓮華經
諸佛之導師，為息說涅槃。
既知是息已，引入於佛慧。

般若波羅蜜多心經
菩提薩埵依般若波羅蜜多故……究竟涅槃。
三世諸佛依般若波羅蜜多故，得阿耨多羅三藐三菩提。

知道為何心經，菩提薩埵（究竟涅槃）之前沒有像三世諸佛（得阿耨多羅三藐三菩提）佛果之前加一個（得）字嗎！？
因為，究竟涅槃（滅盡定），是一法不染一法不生，究竟止息，完完全全的空無所有，無智亦無得……

知道為何心經，菩提薩埵（究竟涅槃）之前沒有像三世諸佛（得阿耨多羅三藐三菩提）佛果之前加一個（得）字嗎！？

===
究竟涅槃不是有什麼人得
那是法性，法爾如是
了了見亦無人亦無佛
不要想究竟涅槃想瘋了
滅盡定也是作意滅一切心心數法而有
還有退不退
得阿耨多羅三藐三菩提
因為眾生才說有得
其實若執有得也是違背般若波羅密多
究竟涅槃與阿耨多羅三藐三菩提都是佛的境界
無人亦無佛
就是畢竟空
這才是佛教的第一義諦
用妄想否定第一義諦
那是很平常的事
但是如果強調的非常積極
那就是蠢的可以而已

最後，本文(略談滅盡定)結論列舉如下：

1、 印順導師的看法，無色定乃由後人修行的成果所演變出來的，此乃因修空、無相、無所有三種出世法失敗(鈍?)而成為世間定；而滅盡定可說是由無想定(四禪)而演繹過來的定。

////
滅盡定其實並不需四空定?!

次草 寫: ↑週五 12月 16, 2022 8:37 am 知道為何心經，菩提薩埵（究竟涅槃）之前沒有像三世諸佛（得阿耨多羅三藐三菩提）佛果之前加一個（得）字嗎！？

===
究竟涅槃不是有什麼人得
那是法性，法爾如是
了了見亦無人亦無佛
不要想究竟涅槃想瘋了
滅盡定也是作意滅一切心心數法而有
還有退不退
得阿耨多羅三藐三菩提
因為眾生才說有得
其實若執有得也是違背般若波羅密多
究竟涅槃與阿耨多羅三藐三菩提都是佛的境界
無人亦無佛
就是畢竟空
這才是佛教的第一義諦
用妄想否定第一義諦
那是很平常的事
但是如果強調的非常積極
那就是蠢的可以而已

究竟涅槃不是有什麼人得
那是法性，法爾如是
=============
對啊
法爾如是，無修無證，本來寂靜

怪道1412 寫: ↑週五 12月 16, 2022 12:54 pm 最後，本文(略談滅盡定)結論列舉如下：

1、 印順導師的看法，無色定乃由後人修行的成果所演變出來的，此乃因修空、無相、無所有三種出世法失敗(鈍?)而成為世間定；而滅盡定可說是由無想定(四禪)而演繹過來的定。

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滅盡定其實並不需四空定?!

無色定也是佛陀所教
怎麼會是出世法失敗
佛陀教的是失敗的出世法
腦子要清楚啊