從[破斥..法師的涅槃說法]開始...

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大開眼界
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緣生法 因緣法

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高報 寫: 週三 3月 22, 2023 11:26 am 《大智度論》有為法因緣生故不實。無為法不從因緣生故應實

1.因緣法(緣起法)真如法則---->無為法
2.緣生法就是有為法因緣生故不實
因緣法/緣生法 在佛經已經混用
所以用名詞區分 還是分不清楚
重點是:
1. 一個是 法則
2. 一個是 由法則所發動的12支循環

這兩者是緊密關聯的
你若觸動法則, 你就會落入法則所發動的12支惡循理裡面
舉例來說:
你若觸動警鈴,你就會面臨來自四面八方的炮彈攻擊

佛陀就是發現這個宇宙大法則,所以教導眾生如何脫離這個法則的控制
脫離這個法則的控制, 才能見涅槃

《大般涅槃經》應離因緣。得阿耨多羅三藐三菩提。
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大開眼界
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Re: 從[破斥印順法師的涅槃說法]開始...

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《雜阿含經 335》
故彼。此故彼
無明滅故行滅。行滅故識滅。如是廣說。乃至純大苦聚滅。比丘。是名第一義空法經。


很多人說有十二因緣 才是第一義
這是大錯特錯
剛好相反, 滅十二因緣 才是第一義空

《大方等大集經》斷十二有支 得如來十力.十八不共法
《中阿含經 103》斷因緣 必般涅槃。生已盡 梵行已立。所作已辦 不更受有
《菩薩瓔珞經》拔斷十二縁.除貪不著
高報
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Re: 從[破斥印順法師的涅槃說法]開始...

文章 高報 »

大開眼界 寫: 週五 3月 24, 2023 11:11 am
高報 寫: 週三 3月 22, 2023 11:55 am 請大開眼界 釐清名詞
1.因緣法(緣起法)
2.緣生法
__________________________________________________________
佛說稻芉經
佛世尊常說。見十二因緣即是見法。見法即是見佛。十二因緣者。無明緣行。行緣識。識緣名色。名色緣六入。六入緣觸。觸緣受。受緣愛。愛緣取。取緣有。有緣生。生緣老死憂悲苦惱。眾苦聚集為大苦陰作[1]因。
該經文是在說,若能對12因緣無所見, 就叫做見法, 見如來
這根本不是在講涅槃

《大般若波羅蜜多經》
見緣法者 不見無明。不見行。不見識。不見名色。不見六入...不見生。不見老死。
若不見如是法者 是名見緣生法。若見緣生法是名見法

《奮迅王問經》若見因緣 不見無明。亦不見行。亦不見識。不見名色...


12因緣就是遮蔽涅槃的大烏雲
不見烏雲=見涅槃(見如來)

《大般若波羅蜜多經》見因縁法。知世俗諦空無所有
佛說稻芉經

佛世尊常說。見十二因緣即是見法。見法即是見佛。十二因緣者。無明緣行。行緣識。識緣名色。名色緣六入。六入緣觸。觸緣受。受緣愛。愛緣取。取緣有。有緣生。生緣老死憂悲苦惱。眾苦聚集為大苦陰作[1]因。是故佛說十二因緣。云何是法[2]入正道分及涅槃果。如來略說是法。云何是佛。能覺一切法。故名為佛。若以慧眼見真法身。能成菩提所學之法。云何見十二因緣即是見法。見法即是見佛。佛作是說。十二因緣常相續起無生如實見不顛倒。無生無作。非有為無住無為。非心境界寂滅無相。以是故。見十二因緣即是見法。常相續起無生。如實見不顛倒。無生無作。非有為無住無為。非心境界寂滅無相。以是故。見十二因緣。即是見無上道具足法身。
逍遙
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Re: 從[破斥印順法師的涅槃說法]開始...

文章 逍遙 »

十二因緣常相續起無生如實見不顛倒。無生無作。非有為無住無為。非心境界寂滅無相
==============
1.初看到這段時
在想這邊的無生,可不可以翻成--無自性而生
但後面接的是無作,再加上後面的文字
所以這個無生--是無生法的無生
也就是八地菩薩的無生法忍
以解脫道而言,就是阿羅漢的涅槃

2.非有為無住無為
--金剛經的無住,或我們一直說的無為法
這些都是我們修練的過程,所以還不是這個已經是果的"無生"

非心境界寂滅無相
--個人是很喜歡這段
其實心非常的不可靠
這秒中心安詳,心寂滅
下秒鐘又變天了
所以無生特地把心列出來
排除這種易犯錯誤
除非你的心,不是一種境界,一種心相
然而,請問誰能說你的心不是境界,心相?
能讓你覺知的,感到的--要如何能不是境界心相呢?
周善為
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Re: 從[破斥印順法師的涅槃說法]開始...

文章 周善為 »

《雜阿含296經》爾時,世尊告諸比丘:「我今當說因緣法及緣生法。

云何為因緣法?謂此有故彼有,謂緣無明行;緣行識……乃至如是如是,純大苦聚集。(中略)

如是,隨順緣起是名緣生法,謂無明、行、識、名色、六入處、觸、受、愛、取、有、生、老病死憂悲惱苦,是名緣生法。」
===========
依《雜阿含296經》,比較因緣法「緣無明有行,緣行有識,緣識有名色,緣名色有六入處……乃至如是如是,純大苦聚集」與緣生法「無明、行、識、名色、六入處、觸、受、愛、取、有、生、老病死憂悲惱苦」,二者差別如何?答案就在其中。
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Re: 從[破斥印順法師的涅槃說法]開始...

文章 大開眼界 »

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觸動大法則, 而陷入大法則所發動的12因緣循環裡面, 此名為「緣起
然後有萬物

跳出12因緣法則定律, 才能見到涅槃
所以, 涅槃12因緣法外的東西

起心動念」是觸動12因緣大法則的主要動力


《楞嚴經》妄元無因。於妄想中立因緣性
《佛說阿含正行經》從癡但墮十二因緣。便有生死。
《佛說七女經》但坐愚癡。故墮十二因緣便有生死。

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離題
涅槃本有, 非從緣起
12因緣法則也是本有, 非從緣起

但, 落入12因緣法則裡面 而開始有12支循環, 這就叫做從緣起
電火
文章: 2195
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Re: 從[破斥..法師的涅槃說法]開始...

文章 電火 »

跳出12因緣之法則定律, 才能見到涅槃
所以, 涅槃是12因緣法外的東西

閣下是在說自己的禪定法
有傳承接管自身
只能說是善法(將來往生天界)
"緣起法"是世尊成佛最重要解悟
12因緣法以外無佛法
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Re: 從[破斥印順法師的涅槃說法]開始...

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由 電火 » 週六 3月 25, 2023 1:11 pm

12因緣法以外無佛法
佛法是用來度眾生
12因緣循環 外, 即是涅槃
涅槃中 無眾生, 所以不需要佛法
電火
文章: 2195
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Re: 從[破斥..法師的涅槃說法]開始...

文章 電火 »

佛法是用來度眾生
12因緣循環 外, 即是涅槃
涅槃中 無眾生, 所以不需要佛法

閣下都借用佛教名相

涅槃的定義卻不知道
閣下的法是善法
有部分眾生得益
若稱之為"涅槃"還不夠
電火
文章: 2195
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Re: 從[破斥..法師的涅槃說法]開始...

文章 電火 »

格下的法有點像"開玩笑"
不是笑笑就結束
是要活過來
繼續走下去
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