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Re: 種子起現行的故事

發表於 : 週日 1月 19, 2025 5:27 pm
妙吉祥如意
妙吉祥如意 寫: 週日 1月 19, 2025 4:41 pm 大慧!略說有三種識,廣說有八相。何等為三?
謂真識、現識,及分別事識。


為何明明阿陀那識(真識)、阿賴耶識(現識)、七轉識(分別事識)等,共有有九識,而經文卻說只有(八相)????
因為,第九阿陀那識(真識)為一切種子境界,這就是金剛經講的(見相非相,即見如來)的證量境界。
真相識,第九阿陀那識一切種子,諸識之緣起(是相非相),所以說唯有八相,指第八阿賴耶識與七轉識,共八相。

楞嚴經
陀那微細識,真非真恐迷。我常不開演,恐彼執為我。
.

Re: 種子起現行的故事

發表於 : 週日 1月 19, 2025 8:24 pm
Viirya
就入楞伽經而言三種譯本均只說八識

Re: 種子起現行的故事

發表於 : 週一 1月 20, 2025 12:18 am
電火
何等為八?謂如來藏名識藏。心、意、意識、及五識身,非外道所說。
大慧!五識身者,心、意、意識俱。善不善相,展轉變壞,相續流注。不壞身生,亦生亦滅。不覺自心現,次第滅餘識生。形相差別攝受,意識五識,俱相應生,剎那時不住,名為剎那。
============================
有別於 只講(心,意,意識),從1數到8

Re: 種子起現行的故事

發表於 : 週一 1月 20, 2025 12:50 am
電火
資量位
學佛也要吃飯

Re: 種子起現行的故事

發表於 : 週一 1月 20, 2025 10:22 am
恆不住
Viirya 寫: 週日 1月 19, 2025 8:24 pm 就入楞伽經而言三種譯本均只說八識
 
宗鏡錄

入楞伽經卷第九
種種識,  如水中諸波。
依熏種子法,  常堅固縛身;

依成唯識論云。八識自性。不可言定異。因果性故。無定性故。如水波故。亦非定一。行相所依緣。相應異故。起滅異故。熏習異故。楞伽經頌云。心意識八種。俗故相有別。真故相無別。相所相無故。如是一切識類差別。名為唯識。

意思是說:
云何唯識上只說第八識而不說九識或十識...等?
因為第八識自性就是自性清淨心、緣起性空故第八識實性即是真如。
若因果上說有淨染之分,第八識純淨者就是真識,第九識,
有染分者阿賴耶識,有所知障者異熟識。

Re: 種子起現行的故事

發表於 : 週一 1月 20, 2025 10:31 am
恆不住
有說:業感緣起說:6識
有說:阿賴耶識緣起說:8識
有說:如來藏真心緣起說:9識
沒聽說甚麼緣起說:只3識(心、意、意識)。

Re: 種子起現行的故事

發表於 : 週一 1月 20, 2025 8:05 pm
電火
電火 寫: 週一 1月 20, 2025 12:18 am 何等為八?謂如來藏名識藏。心、意、意識、及五識身,非外道所說。
大慧!五識身者,心、意、意識俱。善不善相,展轉變壞,相續流注。不壞身生,亦生亦滅。不覺自心現,次第滅餘識生。形相差別攝受,意識五識,俱相應生,剎那時不住,名為剎那。
============================
有別於 只講(心,意,意識),從1數到8
諸論皆云:眾生依心意意識轉
不云:眾生依心意意識轉故五識身轉

<<解深密經>>與<<四券楞伽>>皆說五識身轉
<<壇經>>亦云:前五識轉成 成所作智

Re: 種子起現行的故事

發表於 : 週一 1月 20, 2025 8:18 pm
電火
請不要說從小到大五識身都沒變化
土牛與水鹿之別就是證明

Re: 種子起現行的故事

發表於 : 週一 1月 20, 2025 10:32 pm
Viirya
相對於以下這段
何等為八?謂如來藏名識藏。心、意、意識、及五識身,非外道所說。
大慧!五識身者,心、意、意識俱。善不善相,展轉變壞,相續流注。不壞身生,亦生亦滅。不覺自心現,次第滅餘識生。形相差別攝受,意識五識,俱相應生,剎那時不住,名為剎那。


梵文譯本如下
大慧,善不善即謂八識。云何為八?謂如來藏名為藏識、意、意識,及外道描述之五識聚。
今者,大慧,善不善剎那輾轉差別,[五蘊]身與相續結合而無變異,相互纏縛,現而生起,
即生即滅,唯不能通達世間無有而唯心自見。於一識滅時,次識生起,意識即與五識聚結合,
執取形態及形相差別,此於剎那際完成,我說此等為剎那法。


此段是在解說前段
大慧,一切法,我等說為一切法者,是善不善、有為無為、世間出世間、有漏無漏、罪非罪、執受無執受。五取蘊以心意意識[習氣]為因,凡愚淺智者,於心意意識上作增上,故[五取蘊]被計為善不善。

Re: 種子起現行的故事

發表於 : 週一 1月 20, 2025 10:43 pm
電火
Viirya 寫: 週一 1月 20, 2025 10:32 pm 相對於以下這段
何等為八?謂如來藏名識藏。心、意、意識、及五識身,非外道所說。
大慧!五識身者,心、意、意識俱。善不善相,展轉變壞,相續流注。不壞身生,亦生亦滅。不覺自心現,次第滅餘識生。形相差別攝受,意識五識,俱相應生,剎那時不住,名為剎那。


梵文譯本如下
大慧,善不善即謂八識。云何為八?謂如來藏名為藏識、意、意識,及外道描述之五識聚。
今者,大慧,善不善剎那輾轉差別,[五蘊]身與相續結合而無變異,相互纏縛,現而生起,
即生即滅,唯不能通達世間無有而唯心自見。於一識滅時,次識生起,意識即與五識聚結合,
執取形態及形相差別,此於剎那際完成,我說此等為剎那法。


此段是在解說前段
大慧,一切法,我等說為一切法者,是善不善、有為無為、世間出世間、有漏無漏、罪非罪、執受無執受。五取蘊以心意意識[習氣]為因,凡愚淺智者,於心意意識上作增上,故[五取蘊]被計為善不善。
云何為八?謂如來藏名為藏識、意、意識,及外道描述之五識聚==梵譯本==
此譯本有別於佛經,把外道加入
又 宋譯本言明不建立七識有別於外道