心的轉換

一點念想
逍遙
文章: 603
註冊時間: 週五 1月 07, 2022 3:12 am

Re: 心的轉換

文章 逍遙 »

容許我也來波羅蜜多一下
列舉說明:《性相ㄧ如》
===================
想問的是
你若敢說--性相ㄧ如
1想必性,相,你分別都能完全掌握了
2若性跟相是什麼都不知道,為何敢說出--性相ㄧ如?

歡迎飄兄是屬於1
並且能將1完整論述
先說明甚麼是性,甚麼是相
再說明性相是如何一如的
逍遙
文章: 603
註冊時間: 週五 1月 07, 2022 3:12 am

Re: 心的轉換

文章 逍遙 »

所以前面說,單一個相字,就搞了半年
沒辦法,我就是笨
當初讀到--有我相,人相,眾生相,壽者相即非菩薩
姑且還不要說甚麼是無我,也不要說四相是甚麼,菩薩是甚麼
單單一個相字出現在4種
這出現最多,比4種比菩薩都還更基礎的,就搞不懂了
眼裡揉不進一顆沙
所以我堅持弄懂這個字,再來看整句
阿飄
文章: 966
註冊時間: 週二 12月 28, 2021 8:53 am

Re: 心的轉換

文章 阿飄 »

逍遙 寫: 週二 5月 14, 2024 2:42 pm 容許我也來波羅蜜多一下
列舉說明:《性相ㄧ如》
===================
想問的是
你若敢說--性相ㄧ如
1想必性,相,你分別都能完全掌握了
2若性跟相是什麼都不知道,為何敢說出--性相ㄧ如?
✅ 2.
小的抖膽的說《自在觀
阿爸,是男性,四枝發達,頭腦簡單
阿媽,是女性,身材搖條,聲音親柔
😘 俺啥都不.知道

(那個性變態的就不說了)
寂照世間
文章: 4410
註冊時間: 週四 3月 25, 2021 4:33 pm

Re: 心的轉換

文章 寂照世間 »

逍遙 寫: 週二 5月 14, 2024 2:31 pm 般若有體有相有用,而你誤解了,你直接把般若的相歸到體。
=========================

我只問你一句--體是不是緣起的?

A.若體也是緣起的,那你幹嘛說體,直接說緣起就好

B.若體不是緣起的,是本來就有的
那你的體毫無疑問就是
1主宰化(如體,上帝,都可直接創造萬物)
2,根源化--體是萬物的根源,萬物的初始---這個直接違反不二,不二是無始無終
3.主從化--體一定是主,其他都是隨從著體而生而動

以上A或B請選一個
因為這是完全不同的兩種根基
這篇前面有很多篇幅就是在說這個問題--有自性(體),跟無自性(緣起宗)
建議去看一下前面說的,有關這兩種的區分
鄰居兄花了很大篇幅,也舉很多大智度論
不要浪費了
不,還有第四種。

由於你沒有十善法、四諦法、因緣法的基礎。
所以,你大概也還不相信夢幻大法,才是大修行法。
因真如而起無明,因無明而起萬物。
但是無明因緣非實有體,如夢中人,夢時非無,及至於醒,了無所得。

第四種,因緣如夢幻。
體非因緣,非不因緣。這個比較難講。

攝用歸體時,體非因緣,與因緣無關。
而從體起用時,非不因緣,不能說與因緣無關。

........................................................
你要有十善法、四諦法、因緣法的基礎。
不然,你很難相信夢幻大法才是無上大法。
於是,你於一切有為法如夢幻泡影,就會隔隔不入。

當然,如果你可以頓悟進入夢幻大法,那當然更好。
寂照世間
文章: 4410
註冊時間: 週四 3月 25, 2021 4:33 pm

Re: 心的轉換

文章 寂照世間 »

逍遙 寫: 週二 5月 14, 2024 2:52 pm 所以前面說,單一個相字,就搞了半年
沒辦法,我就是笨
當初讀到--有我相,人相,眾生相,壽者相即非菩薩
姑且還不要說甚麼是無我,也不要說四相是甚麼,菩薩是甚麼
單單一個相字出現在4種
這出現最多,比4種比菩薩都還更基礎的,就搞不懂了
眼裡揉不進一顆沙
所以我堅持弄懂這個字,再來看整句
心經言。諸法空相
不只是性是不生不滅,而相也是空,也就是不生不滅

你可能無數年過去了,還弄不懂相這個字

不學小學、國中、高中,而直接讀大學。
別人十二年,就能讀完小學國中高中,你可能要花更多年
寂照世間
文章: 4410
註冊時間: 週四 3月 25, 2021 4:33 pm

諸法一相,所謂無相

文章 寂照世間 »

是一切法,一相所謂無相

【《摩訶般若波羅蜜經》卷26
《大智度論》卷95

「須菩提!無性法及道,是一切法皆不合不散,無色無形無對,一相所謂無相。須菩提!是菩薩摩訶薩行般若波羅蜜時,以方便力,見眾生以顛倒故著五陰,無常中常相、苦中樂相、不淨中淨相、無我中我相,著無所有處。是菩薩以方便力故,於無所有中拔出眾生。」

須菩提白佛言:「世尊!凡夫人所著,頗有實不異不?著故起業,業因緣故五道生死中不得脫。」

佛告須菩提:「凡夫人所著起業處,無如毛髮許實事,但顛倒故。
須菩提!今為汝說譬喻,智者以譬喻得解
須菩提!於汝意云何,如夢中所見人受五欲樂,有實住處不?」
須菩提白佛言:「世尊!夢尚虛妄不可得,何況住夢中受五欲樂。」

「於汝意云何,諸法若有漏若無漏、若有為若無為,頗有不如夢者不?」
「世尊!諸法若有漏若無漏,若有為若無為,無不如夢者。」

佛告須菩提:「於汝意云何,夢中有五道生死往來不?」
「世尊!無也。」

「於汝意云何,夢中有修道,用是修道,若著垢、若得淨不?」
「不也,世尊!何以故?是夢法無有實事,不可說垢淨。」】

夢幻大法,是大修行法。
佛說,智者以譬喻得解。
也就是從愚者通過譬喻,而轉變為智者,以大智慧到彼岸,是為大智度論。
A.若體也是緣起的,那你幹嘛說體,直接說緣起就好

B.若體不是緣起的,是本來就有的
那你的體毫無疑問就是
1主宰化(如體,上帝,都可直接創造萬物)
2,根源化--體是萬物的根源,萬物的初始---這個直接違反不二,不二是無始無終
3.主從化--體一定是主,其他都是隨從著體而生而動
真如本性是本體。
但是因為夢幻大法的緣故,所以是夢中的主宰化、根源化、主從化

4.諸法如夢幻,緣起如夢幻。
4.1夢中主宰化,4.2.夢中根源化,4.3夢中主從化
逍遙
文章: 603
註冊時間: 週五 1月 07, 2022 3:12 am

Re: 心的轉換

文章 逍遙 »

攝用歸體時,體非因緣,與因緣無關。
真如本性是本體。
=======================
不意外
這種本體論的在現況其實是占多數
我不會拿因緣法來駁斥你
這樣沒意義,因為你都做出選擇了
喜歡,且知道自己是信奉本體論就好
無其他意見

至於般若,因為跟因緣法是一路的
碰到體(真如),既然可以不需因緣,與因緣無關
所以應該也是與般若無關
就看你有沒有勇氣
既然選擇了本體,就直接一路無關因緣,無關般若到底
這樣可以更凸顯你的本體
大可不必寄生或使用因緣及般若
就像我一樣
既然說因緣,我就直接把本體收起來,說都不說
寂照世間
文章: 4410
註冊時間: 週四 3月 25, 2021 4:33 pm

Re: 心的轉換

文章 寂照世間 »

逍遙 寫: 週二 5月 14, 2024 9:33 pm 攝用歸體時,體非因緣,與因緣無關。
真如本性是本體。
=======================
不意外
這種本體論的在現況其實是占多數
我不會拿因緣法來駁斥你
這樣沒意義,因為你都做出選擇了
喜歡,且知道自己是信奉本體論就好
無其他意見

至於般若,因為跟因緣法是一路的
碰到體(真如),既然可以不需因緣,與因緣無關
所以應該也是與般若無關
就看你有沒有勇氣
既然選擇了本體,就直接一路無關因緣,無關般若到底
這樣可以更凸顯你的本體
大可不必寄生或使用因緣及般若
就像我一樣
既然說因緣,我就直接把本體收起來,說都不說
般若的體,就是真如
般若的相,就是諸法空相。
般若的用,才是以般若波羅蜜照見五蘊皆空

般若有體相用,而你對般若有些誤解。

【《大般若波羅蜜多.569經》
第六分 法性品第六
最勝復言:「云何法性甚深微妙不可思議?」
佛言:「天王。如來法性在有情類蘊、界、處中,從無始來展轉相續,煩惱不染本性清淨,諸心、意、識不能緣起,餘尋伺等不能分別,邪念思惟不能緣慮,遠離邪念無明不生,是故不從十二緣起說名無相,非所作法、無生、無滅、無邊、無盡、自相常住。
天王當知。諸菩薩摩訶薩行深般若波羅蜜多,能知法性清淨如是,無染無著遠離垢穢,從諸煩惱超然解脫。此性即名諸佛法本,福德智慧因之而起,本性明淨不可思議。天王。我今當說譬喻,汝應諦聽。善思念之。」
王言:「世尊。唯然。願說。」
....

《大般若經》卷569
「天王當知。諸菩薩摩訶薩行深般若波羅蜜多,能如是觀真淨法性。一切聖者如實悟入,無能修者、無所修法,無能行者、無所行法,無心、無心所,無業、無異熟,無苦、無樂。如是觀者名得平等,無異遠離隨順廣大,無我我所、無高無下,真實無盡常住明淨。所以者何?一切聖法由此成就,因是性故顯現聖者,諸佛如來無邊功德不共之法,從此性生、由是性出,一切聖者戒定慧品從此性生,諸佛菩薩甚深般若波羅蜜多從此性出。是性寂靜過諸名相,性是真實遠離顛倒,性不變異故稱真如,是聖智境故名勝義,非有非無、非常非斷、非生死非涅槃、非染非淨、離一離異、無相無名。」】

大般若經都有教法性、真如
法性、真如,就是般若的體。
寂照世間
文章: 4410
註冊時間: 週四 3月 25, 2021 4:33 pm

Re: 心的轉換

文章 寂照世間 »

《大般若567經》
第六分 法界品第四之一

爾時最勝復從座起,偏覆左肩右膝著地,合掌恭敬而白佛言:「世尊!云何諸菩薩摩訶薩學深般若波羅蜜多通達法界?」
於是佛告最勝天言:「善哉善哉。諦聽諦聽。極善作意,吾當為汝分別解說。」

最勝天言:「唯然。願說。我等樂聞。」
佛告最勝:「天王當知!諸菩薩摩訶薩學深般若波羅蜜多,有妙慧故親近善友,發勤精進離諸障惑,心得清淨恭敬尊重,樂習空行遠離諸見,修如實道通達法界。
天王當知!是諸菩薩有妙慧故親近善友,歡喜敬事如真佛想,以親近故離諸懈怠,滅除一切惡不善法生長善根,既滅煩惱遠離障法,身、語、意業皆得清淨,由清淨故便生敬重,以敬重心修習空行,修空行故遠離諸見,離諸見故修行正道,修正道故能見法界。」

爾時,最勝復白佛言:「世尊。云何名為法界?」
佛告最勝:「天王當知。法界即是不虛妄性。」

「世尊。云何不虛妄性?」
「天王。即是不變異性。」

「世尊。云何不變異性?」
「天王。即是諸法真如。」

「世尊。何謂諸法真如?」
「天王當知。真如深妙,但可智知非言能說。何以故?諸法真如,過諸文字離語言境,一切語業不能行故;離諸戲論,絕諸分別;無此無彼,離相無相;遠離尋伺,過尋伺境;無想無相,超過二境;遠離愚夫,過愚夫境;超諸魔事,離諸障惑;非識所了,住無所住寂靜聖智,及無分別後得智境,無我、我所;求不可得,無取無捨;無染無著,清淨離垢;最勝第一,性常不變,若佛出世,若不出世,性相常住。
天王當知。是為法界。
諸菩薩摩訶薩行深般若波羅蜜多修證法界,多百千種難行苦行,令諸有情皆得通達。天王。是名實相般若波羅蜜多真如實際無分別相不思議界,亦名真空一切智一切相智不二法界。」

爾時,最勝便白佛言:「世尊。云何能證、能得如是法界?」
佛告最勝:「天王當知。出世般若波羅蜜多,及後所得無分別智,能證、能得。」

「世尊。證得義有何異?」
「天王當知,出世般若波羅蜜多,能如實見故名為證,後智通達故名為得。」

爾時,最勝復白佛言:「如佛所說聞思修慧,豈不通達實相般若波羅蜜多,而復說有出世般若波羅蜜多,及後所得無分別智能證、能得?」

佛言:「不爾。所以者何?實相般若波羅蜜多甚深微妙,聞慧麁淺不能得見;是勝義故思不能量,出世法故修不能行。】

法界,就是不虛妄性,就是不變界性,就是諸法真如,就是實相般若波羅蜜。就是般若的體。
逍遙
文章: 603
註冊時間: 週五 1月 07, 2022 3:12 am

Re: 心的轉換

文章 逍遙 »

本來看你認為有一個可以超越因緣,無關因緣的"本體"論
我就準備就此打住的
因為人都有權利選擇自己所信
既然你信"本體論",那就去吧,也祝福你
體字,我連說都不說
我們不必浪費時間在一個堅持說雞話,一個堅持說鴨話

不過由上篇,我發現你還是願意承認般若的
對於般若,我們還有共同點,還能對上話
以下,就以般若為出發點,來看看在般若裡真如的腳色
以及,真如可以當本體嗎?
以及,般若的本體是甚麼?
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