容許我也來波羅蜜多一下
列舉說明：《性相ㄧ如》
===================
想問的是
你若敢說--性相ㄧ如
1想必性,相,你分別都能完全掌握了
2若性跟相是什麼都不知道,為何敢說出--性相ㄧ如?

歡迎飄兄是屬於1
並且能將1完整論述
先說明甚麼是性,甚麼是相
再說明性相是如何一如的

所以前面說,單一個相字,就搞了半年
沒辦法,我就是笨
當初讀到--有我相,人相,眾生相,壽者相即非菩薩
姑且還不要說甚麼是無我,也不要說四相是甚麼,菩薩是甚麼
單單一個相字出現在4種
這出現最多,比4種比菩薩都還更基礎的,就搞不懂了
眼裡揉不進一顆沙
所以我堅持弄懂這個字,再來看整句

逍遙 寫: ↑週二 5月 14, 2024 2:42 pm 容許我也來波羅蜜多一下
列舉說明：《性相ㄧ如》
===================
想問的是
你若敢說--性相ㄧ如
1想必性,相,你分別都能完全掌握了
2若性跟相是什麼都不知道,為何敢說出--性相ㄧ如?

2.
小的抖膽的說《自在觀》
阿爸，是男性，四枝發達，頭腦簡單
阿媽，是女性，身材搖條，聲音親柔
俺啥都不.知道

（那個性變態的就不說了）

逍遙 寫: ↑週二 5月 14, 2024 2:31 pm 般若有體有相有用，而你誤解了，你直接把般若的相歸到體。
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我只問你一句--體是不是緣起的?

A.若體也是緣起的,那你幹嘛說體,直接說緣起就好

B.若體不是緣起的,是本來就有的
那你的體毫無疑問就是
1主宰化(如體,上帝,都可直接創造萬物)
2,根源化--體是萬物的根源,萬物的初始---這個直接違反不二,不二是無始無終
3.主從化--體一定是主,其他都是隨從著體而生而動

以上A或B請選一個
因為這是完全不同的兩種根基
這篇前面有很多篇幅就是在說這個問題--有自性(體),跟無自性(緣起宗)
建議去看一下前面說的,有關這兩種的區分
鄰居兄花了很大篇幅,也舉很多大智度論
不要浪費了

不，還有第四種。

由於你沒有十善法、四諦法、因緣法的基礎。
所以，你大概也還不相信夢幻大法，才是大修行法。
因真如而起無明，因無明而起萬物。
但是無明因緣非實有體，如夢中人，夢時非無，及至於醒，了無所得。

第四種，因緣如夢幻。
體非因緣，非不因緣。這個比較難講。

攝用歸體時，體非因緣，與因緣無關。
而從體起用時，非不因緣，不能說與因緣無關。

........................................................
你要有十善法、四諦法、因緣法的基礎。
不然，你很難相信夢幻大法才是無上大法。
於是，你於一切有為法如夢幻泡影，就會隔隔不入。

當然，如果你可以頓悟進入夢幻大法，那當然更好。

逍遙 寫: ↑週二 5月 14, 2024 2:52 pm 所以前面說,單一個相字,就搞了半年
沒辦法,我就是笨
當初讀到--有我相,人相,眾生相,壽者相即非菩薩
姑且還不要說甚麼是無我,也不要說四相是甚麼,菩薩是甚麼
單單一個相字出現在4種
這出現最多,比4種比菩薩都還更基礎的,就搞不懂了
眼裡揉不進一顆沙
所以我堅持弄懂這個字,再來看整句

心經言。諸法空相
不只是性是不生不滅，而相也是空，也就是不生不滅

你可能無數年過去了，還弄不懂相這個字

不學小學、國中、高中，而直接讀大學。
別人十二年，就能讀完小學國中高中，你可能要花更多年

是一切法，一相所謂無相

【《摩訶般若波羅蜜經》卷26
《大智度論》卷95

「須菩提！無性法及道，是一切法皆不合不散，無色無形無對，一相所謂無相。須菩提！是菩薩摩訶薩行般若波羅蜜時，以方便力，見眾生以顛倒故著五陰，無常中常相、苦中樂相、不淨中淨相、無我中我相，著無所有處。是菩薩以方便力故，於無所有中拔出眾生。」

須菩提白佛言：「世尊！凡夫人所著，頗有實不異不？著故起業，業因緣故五道生死中不得脫。」

佛告須菩提：「凡夫人所著起業處，無如毛髮許實事，但顛倒故。
須菩提！今為汝說譬喻，智者以譬喻得解。
須菩提！於汝意云何，如夢中所見人受五欲樂，有實住處不？」
須菩提白佛言：「世尊！夢尚虛妄不可得，何況住夢中受五欲樂。」

「於汝意云何，諸法若有漏若無漏、若有為若無為，頗有不如夢者不？」
「世尊！諸法若有漏若無漏，若有為若無為，無不如夢者。」

佛告須菩提：「於汝意云何，夢中有五道生死往來不？」
「世尊！無也。」

「於汝意云何，夢中有修道，用是修道，若著垢、若得淨不？」
「不也，世尊！何以故？是夢法無有實事，不可說垢淨。」】

夢幻大法，是大修行法。
佛說，智者以譬喻得解。
也就是從愚者通過譬喻，而轉變為智者，以大智慧到彼岸，是為大智度論。

A.若體也是緣起的,那你幹嘛說體,直接說緣起就好

B.若體不是緣起的,是本來就有的
那你的體毫無疑問就是
1主宰化(如體,上帝,都可直接創造萬物)
2,根源化--體是萬物的根源,萬物的初始---這個直接違反不二,不二是無始無終
3.主從化--體一定是主,其他都是隨從著體而生而動

真如本性是本體。
但是因為夢幻大法的緣故，所以是夢中的主宰化、根源化、主從化

4.諸法如夢幻，緣起如夢幻。
4.1夢中主宰化，4.2.夢中根源化，4.3夢中主從化

攝用歸體時，體非因緣，與因緣無關。
真如本性是本體。
=======================
不意外
這種本體論的在現況其實是占多數
我不會拿因緣法來駁斥你
這樣沒意義,因為你都做出選擇了
喜歡,且知道自己是信奉本體論就好
無其他意見

至於般若,因為跟因緣法是一路的
碰到體(真如),既然可以不需因緣,與因緣無關
所以應該也是與般若無關
就看你有沒有勇氣
既然選擇了本體,就直接一路無關因緣,無關般若到底
這樣可以更凸顯你的本體
大可不必寄生或使用因緣及般若
就像我一樣
既然說因緣,我就直接把本體收起來,說都不說

逍遙 寫: ↑週二 5月 14, 2024 9:33 pm 攝用歸體時，體非因緣，與因緣無關。
真如本性是本體。
=======================
不意外
這種本體論的在現況其實是占多數
我不會拿因緣法來駁斥你
這樣沒意義,因為你都做出選擇了
喜歡,且知道自己是信奉本體論就好
無其他意見

至於般若,因為跟因緣法是一路的
碰到體(真如),既然可以不需因緣,與因緣無關
所以應該也是與般若無關
就看你有沒有勇氣
既然選擇了本體,就直接一路無關因緣,無關般若到底
這樣可以更凸顯你的本體
大可不必寄生或使用因緣及般若
就像我一樣
既然說因緣,我就直接把本體收起來,說都不說

般若的體，就是真如
般若的相，就是諸法空相。
般若的用，才是以般若波羅蜜照見五蘊皆空

般若有體相用，而你對般若有些誤解。

【《大般若波羅蜜多．569經》
第六分 法性品第六
最勝復言：「云何法性甚深微妙不可思議？」
佛言：「天王。如來法性在有情類蘊、界、處中，從無始來展轉相續，煩惱不染本性清淨，諸心、意、識不能緣起，餘尋伺等不能分別，邪念思惟不能緣慮，遠離邪念無明不生，是故不從十二緣起說名無相，非所作法、無生、無滅、無邊、無盡、自相常住。
天王當知。諸菩薩摩訶薩行深般若波羅蜜多，能知法性清淨如是，無染無著遠離垢穢，從諸煩惱超然解脫。此性即名諸佛法本，福德智慧因之而起，本性明淨不可思議。天王。我今當說譬喻，汝應諦聽。善思念之。」
王言：「世尊。唯然。願說。」
....

《大般若經》卷569
「天王當知。諸菩薩摩訶薩行深般若波羅蜜多，能如是觀真淨法性。一切聖者如實悟入，無能修者、無所修法，無能行者、無所行法，無心、無心所，無業、無異熟，無苦、無樂。如是觀者名得平等，無異遠離隨順廣大，無我我所、無高無下，真實無盡常住明淨。所以者何？一切聖法由此成就，因是性故顯現聖者，諸佛如來無邊功德不共之法，從此性生、由是性出，一切聖者戒定慧品從此性生，諸佛菩薩甚深般若波羅蜜多從此性出。是性寂靜過諸名相，性是真實遠離顛倒，性不變異故稱真如，是聖智境故名勝義，非有非無、非常非斷、非生死非涅槃、非染非淨、離一離異、無相無名。」】

大般若經都有教法性、真如
法性、真如，就是般若的體。

《大般若567經》
第六分 法界品第四之一

爾時最勝復從座起，偏覆左肩右膝著地，合掌恭敬而白佛言：「世尊！云何諸菩薩摩訶薩學深般若波羅蜜多通達法界？」
於是佛告最勝天言：「善哉善哉。諦聽諦聽。極善作意，吾當為汝分別解說。」

最勝天言：「唯然。願說。我等樂聞。」
佛告最勝：「天王當知！諸菩薩摩訶薩學深般若波羅蜜多，有妙慧故親近善友，發勤精進離諸障惑，心得清淨恭敬尊重，樂習空行遠離諸見，修如實道通達法界。
天王當知！是諸菩薩有妙慧故親近善友，歡喜敬事如真佛想，以親近故離諸懈怠，滅除一切惡不善法生長善根，既滅煩惱遠離障法，身、語、意業皆得清淨，由清淨故便生敬重，以敬重心修習空行，修空行故遠離諸見，離諸見故修行正道，修正道故能見法界。」

爾時，最勝復白佛言：「世尊。云何名為法界？」
佛告最勝：「天王當知。法界即是不虛妄性。」

「世尊。云何不虛妄性？」
「天王。即是不變異性。」

「世尊。云何不變異性？」
「天王。即是諸法真如。」

「世尊。何謂諸法真如？」
「天王當知。真如深妙，但可智知非言能說。何以故？諸法真如，過諸文字離語言境，一切語業不能行故；離諸戲論，絕諸分別；無此無彼，離相無相；遠離尋伺，過尋伺境；無想無相，超過二境；遠離愚夫，過愚夫境；超諸魔事，離諸障惑；非識所了，住無所住寂靜聖智，及無分別後得智境，無我、我所；求不可得，無取無捨；無染無著，清淨離垢；最勝第一，性常不變，若佛出世，若不出世，性相常住。
天王當知。是為法界。
諸菩薩摩訶薩行深般若波羅蜜多修證法界，多百千種難行苦行，令諸有情皆得通達。天王。是名實相般若波羅蜜多、真如、實際、無分別相、不思議界，亦名真空及一切智、一切相智、不二法界。」

爾時，最勝便白佛言：「世尊。云何能證、能得如是法界？」
佛告最勝：「天王當知。出世般若波羅蜜多，及後所得無分別智，能證、能得。」

「世尊。證得義有何異？」
「天王當知，出世般若波羅蜜多，能如實見故名為證，後智通達故名為得。」

爾時，最勝復白佛言：「如佛所說聞思修慧，豈不通達實相般若波羅蜜多，而復說有出世般若波羅蜜多，及後所得無分別智能證、能得？」

佛言：「不爾。所以者何？實相般若波羅蜜多甚深微妙，聞慧麁淺不能得見；是勝義故思不能量，出世法故修不能行。】

法界，就是不虛妄性，就是不變界性，就是諸法真如，就是實相般若波羅蜜。就是般若的體。

本來看你認為有一個可以超越因緣,無關因緣的"本體"論
我就準備就此打住的
因為人都有權利選擇自己所信
既然你信"本體論",那就去吧,也祝福你
體字,我連說都不說
我們不必浪費時間在一個堅持說雞話,一個堅持說鴨話

不過由上篇,我發現你還是願意承認般若的
對於般若,我們還有共同點,還能對上話
以下,就以般若為出發點,來看看在般若裡真如的腳色
以及,真如可以當本體嗎?
以及,般若的本體是甚麼?