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Re: 滅盡定是有為法,究竟涅槃是無為法

發表於 : 週一 1月 23, 2023 12:31 pm
逍遙
所謂「無智亦無得亅者,無世間智,
或超世間智,於世間法,亦無所得。
=================================
若我說
「無智亦無得亅的智
就是這篇出現最多的根本智,涅槃智--周兄以為如何?
若周兄心中出現的是--超世間智
那麼這個無智就是--無超世間智
周兄以為如何?

Re: 滅盡定是有為法,究竟涅槃是無為法

發表於 : 週一 1月 23, 2023 12:40 pm
周善為
前面已說,超世間智、般若波羅蜜多亦不可得。

《大般若波羅蜜多經卷第一百八十》

布施波羅蜜多不可得故,
當知般若波羅蜜多亦不可得;
淨戒乃至靜慮波羅蜜多不可得故,
當知般若波羅蜜多亦不可得。

Re: 滅盡定是有為法,究竟涅槃是無為法

發表於 : 週一 1月 23, 2023 12:44 pm
逍遙
最終,「以無所得故,....究竟涅槃」。
============================
無智亦無得。以無所得故。菩提薩埵---經文中這樣是一段


依般若波羅蜜多故。心無罣礙。無罣礙故。無有恐怖。遠離顛倒夢想。究竟涅盤。
---究竟涅盤是由--"心無罣礙。無罣礙故。無有恐怖。遠離顛倒夢想"--這整句而來
不是由"以無所得故"而來

而"心無罣礙。無罣礙故。無有恐怖。遠離顛倒夢想"--這些指的是個人的解脫
個人的解脫所以才配上--涅盤

而另一句--三世諸佛。依般若波羅蜜多故。得阿耨多羅三藐三菩提
既然是阿耨多羅三藐三菩提
那指的當然就是佛了--而且是所有佛(三世諸佛)

這兩個--"依般若波羅蜜多故"
意思就是從解脫道,到菩薩道,到成佛
都是--"依般若波羅蜜多故"
經文就是以此來形容,並彰顯般若的重要

Re: 滅盡定是有為法,究竟涅槃是無為法

發表於 : 週一 1月 23, 2023 1:03 pm
周善為
前面已說,「菩提薩埵」,就是「菩薩」。

Re: 滅盡定是有為法,究竟涅槃是無為法

發表於 : 週一 1月 23, 2023 2:24 pm
藍海千尋
布施波羅蜜多不可得故,
當知般若波羅蜜多亦不可得;
淨戒乃至靜慮波羅蜜多不可得故,
當知般若波羅蜜多亦不可得。
思考一下

不可得,能持以修之嗎?

因此,佛說“未修行六度,而六度自然在前”,是何義?

請千萬別說:雖修實無修...這類鳥話!

Re: 滅盡定是有為法,究竟涅槃是無為法

發表於 : 週一 1月 23, 2023 2:26 pm
寂照世間
由 藍海千尋 » 週一 1月 23, 2023 2:24 pm

布施波羅蜜多不可得故,
當知般若波羅蜜多亦不可得;
淨戒乃至靜慮波羅蜜多不可得故,
當知般若波羅蜜多亦不可得。

思考一下

不可得,能持以修之嗎?
一樓法,人乘善法
二樓法,天乘善法
三樓法,聲聞法
四樓法,緣覺法
以上都是有修有證之法
都是可以修的

五樓法,般若法
不是有修有證之法,乃是無修無證之法

但是,你們都沒有老實修學二樓法的基礎
所以,你們還很難深入五樓般若法

Re: 滅盡定是有為法,究竟涅槃是無為法

發表於 : 週一 1月 23, 2023 3:32 pm
逍遙
以下所有,都是架構在"空"中說的--無
是故空中。無色。無受想行識。無眼耳鼻舌身意。無色聲香味觸法。無眼界乃至無意識界--無18界
這是聲聞緣覺菩薩共通

無無明。亦無無明盡。乃至無老死。亦無老死盡
緣覺以12因緣入道,所以緣覺會有12因緣法執的問題
所以心經會跟緣覺說--空中無12因緣

無苦集滅道
聲聞以苦集滅道入道,所以聲聞會有苦集滅道法執的問題
所以心經會跟聲聞說--空中無苦集滅道

無智亦無得。以無所得故。菩提薩埵
菩薩以智,得入道,所以菩薩會有智,得法執的問題
所以心經會跟菩薩說--空中無智,無得

1.上面說的三種入道--不是三種入門
意思就是--已經入道了,已經見空了
然後再站在空的架構上,再來說"無"
例如以聲聞而言
若還沒入道,尚在入門者
請好好的,先去做到"苦集滅道"
而不是去研究"無苦集滅道"

2.菩提薩埵--是說已經覺悟的有情,說菩薩也行
但菩薩也有所謂凡夫菩薩
這裡的菩提薩埵不是這種凡夫菩薩

3,心經是共三乘,因為它同時為聲聞,緣覺,菩薩提供解答及修法

4,在經過這三種(聲聞,緣覺,菩薩)各自的無之後
心經是想要說甚麼?到達甚麼地方?
答案是--經過這些無之後,聲聞到達涅槃,菩薩到達無生法忍--這些都是第二大
所以菩提薩埵--指的是無生法忍的菩薩

5,心經從開頭--觀自在菩薩....到以無所得故。菩提薩埵
這一段是當事人實際的修法
也就是觀自在菩薩。行深般若波羅蜜多時--就是修到第二大,無生法忍
當事人真實的,實際的修--是"無所得"
第一段之後的第二段--"得"阿耨多羅三藐三菩提
這個得,不是當事人的角度
是旁人看聖者的角度--旁人會說--聖者"得"了
而第二段,也是讚頌般若很好很棒的讚頌段
當然就讚頌到成佛去了
但第二段並無明確的修法,跟第一段角色不同

6不知道是否曾有人疑問--又說無所得,又說"得"阿耨多羅三藐三菩提
到底是得還是不得?
不過想必--應該90%以上的人
都是嘴巴說著無所得,心理實際想的是--"得"阿耨多羅三藐三菩提
但這種心口不一的答案,個人是無法容忍
所以我把後段列為讚頌段,說得--是從外人角度來說
真正當事者,本人的情況仍是--無所得
這樣可以避免自己走向心口不一,純粹想為佛經找理由的窘境

7,心經會說一大堆無--這是強調法尚應捨
然而阿含似乎不玩這套--身受心法一路走下去
不需再說--無身受心法
無關好壞,反正般若很常這套,而阿含沒有這套就是

Re: 滅盡定是有為法,究竟涅槃是無為法

發表於 : 週一 1月 23, 2023 4:25 pm
周善為
若是明白《心經》為何突然提到「無所得」,

就不會將「菩提薩埵」與下文分開成為兩段,

更不會認為能以「有所得亅假裝「無所得」。

Re: 滅盡定是有為法,究竟涅槃是無為法

發表於 : 週一 1月 23, 2023 6:17 pm
cyc320
不知道是否曾有人疑問--又說無所得,又說"得"阿耨多羅三藐三菩提
到底是得還是不得?

個人解讀,「阿難!若於因地,以生滅心,為本修因,而求佛乘,不生不滅。無有是處 」故,直須知 無所求、無所得、無功德行之於因地修行重要性......

Re: 滅盡定是有為法,究竟涅槃是無為法

發表於 : 週一 1月 23, 2023 8:42 pm
Viirya
若是明白《心經》為何突然提到「無所得」,
無所得是在無智之後
此智於凡夫而言.智是心識.無智應是指離心意識

心經是一部見道.修道.入究竟位的修行旨要