「妄相」與「實相」

[次草]

孔孟徒孫不解佛經，還手指別人。？

真如與佛性都亂解的人
說別人不懂佛經
剛好將否定別人的執著妄想又提升一層
在魔眷屬中等級有加分喔

[藍海千尋]

是喔！

原來諸佛眼見真如名佛！

[二楞子]

看見實相，叫做「悉無所見」

個人解讀，看見稻禾 ，沒有任何見解，就是名稻禾 ，
本來為稻的種子，有陽光、空氣、水分、土壤、養分等助緣 ，種下去長成的果是名稻禾
，沒有任意想法，課本是這樣敍述......

實相，就是第一義諦：

「諸法眾緣生，無自性，了不可得」

稻子（諸法）是眾緣生，無自性

沒有一個真正實體的稻子（我）

所以說稻子（我）不可得

也就是無稻子（無我）

我說說我的看法，這蠻好玩的問題
稲子本來是緣生而有，不可說無，可觀察其生住異滅的相續相依的種種緣生過程，借以理解“緣生法”的妙有德能（或許可得法住智喔）。
但是“稲子”這個名相，是唯識名言種子，透過六根色法種子，結合緣生出來的認知”相”。這個認知“”相“”是遍計所執相，是虛妄的，無實際體性，屬於種子意識相（或說記憶），與實際的稲子本身（稲子物體本身）是兩回事。
觀修時
1，觀察稲子本身的物體變化，要如露如電的來觀察，成就法空慧。
2，自觀‘’自己的諸相‘’時，也就是觀察自己的對稲子所呈現出來的意識相時，要知其如夢如幻，這樣才能離相。

如夢幻泡影，是針對五取蘊，證其無所有
如露亦如電，是用五蘊來觀真實諸法的緣生四諦真理，成就法空慧。

靜明師姐說得沒錯～

稻子是緣生法，是假有，並非沒有，說沒有是惡取空。

法的遷流有其不變的流程和道理：「諸法眾緣生，無自性，了不可得」，這是入門的空性見、第一義、法住智。

世俗，是一個名言的世界，在《辯中邊論》說到：

　識生變似義　　有情我及了
　此境實非有　　境無故識無

從ㄧ開始，識生時其實是變似的義、有情、我、了四境，也就是遍計所執，都是虛妄不實的，而我們給它ㄧ個名相「稻子」 ，只是假名施設，實質並無真實的稻子存在。

就如同各種虛妄分別境， 存在於阿賴耶識， 當你看到這個事物，而去比較虛妄分別的阿賴耶識而 得到相似的境， 你就說這個是什麼什麼， 這是「遍計所執」的自性， 我們就是依著這個虛妄分別的 自性， 而起了一切的念頭， 所以 說有「依他起」的的自性，而遍計所執及依他起所依的能、所都是虛妄不實，所以它的實相就是空無自性，也就是圓成實自性。
也就是當執著於我們有一個真實能見的心，和ㄧ個真實的所見之物，那麼便是顛倒想，也就沒辦法顯現出圓成實性。就像念佛人說： 「我已經放下一切， 我一定可以往生淨土」，放下了一切，但還沒有放下「我」。

[二楞子]

《稻竿經》：
以佛陀見稻稈之生長，告諸比丘：「若見因緣，彼即見法；若見於法，即能見佛。」

「實相」與「妄相」，在於有無見緣起、見法，見法之後才能升起無漏智慧，才會有所謂的法身。

以《稻竿經》的例子來說，佛陀請諸比丘觀察稻子的成長，便能看見諸法不變的法性，也就是「諸法眾緣生，無自性，了不可得」，這就是諸法「實相」，也就是第一義諦的智慧，成就無漏法身的基本。

相對於世間所有的事物，盡皆如此，透過觀察都可以發現「不變的法性」。而ㄧ般眾生只是遍計所執，虛妄分別計較，執著於名相，妄想世間事物都是真實的可得的，所以看不到「法性」，所以叫「妄相」。

《金剛經》：
「一切有為法，如夢幻泡影，如露亦如電，應作如是觀」

對於世間諸法，我們看了達了法性，看見實相：「諸法眾緣生，無自性，了不可得」，我們才能徹底了悟諸法「如夢幻泡影，如露亦如電」。

所以，「實相」並不是看不到世間物，而是從對世間物的「妄相」中突破，看見真實的法性，而得到無漏的智慧體。

所以，不要再說成佛就看不見世間的這種傻話，佛陀成佛就看不見稻子了嗎？

《稻竿經》：以佛陀見稻稈之生長，告諸比丘：「若見因緣，彼即見法；若見於法，即能見佛。」

如二楞子兄說，「諸法眾緣生，無自性，了不可得」，這就是諸法「實相」，也就是第一義諦的智慧，成就無漏法身的基本。

那麼，諸法不可得，是不是佛亦不可得，眾因緣亦不可得？

「佛」是覺悟義，「第一義諦」是本來如是，該它如何還他如何而已，實相是絕待，事實就是如此，沒有參入雜念或淨念，覺悟沒有所謂可不可得，就是看清楚事實而已。

「法」是因與緣相遇聚合成而，說「法」不可得是因其非自生，緣起則起，緣滅則滅，並非ㄧ個真實長存的獨立個體，因為因緣聚合而「假名施設」的名相，所以說「假有」，假有並不是沒有，要如此去理解才是。

不可得，是中道義，修人常落入有、沒有的分別想，事實上一切法，包含有為法（虛妄分別）及無為法（能取所取之空性），我們說它非空（有虛妄分於之空性），說它非不空（無能取所取性），說它［有］空性虛妄分別 及［ 無］能取所取性，以及虛妄分別中［有］空性及空性中［有］虛妄分別，這樣子便是不落有無二邊，也不落於斷滅空，可以說是契入中道了。

這樣子去理解佛法的無所得，有、無、空、非空才是正道。

[周善為]

二楞子大德

《心經》云：「以無所得故，菩提薩埵依般若波羅蜜多故，....究竟涅槃。三世諸佛依般若波羅蜜多故，得阿耨多羅三藐三菩提。」

《首楞嚴經》亦云：「圓滿菩提，歸無所得。亅所以，說「諸法不可得亅，是完全正確的，是必須一再確認的。

「諸法亅即一切法，當然包括「佛亅與「眾因緣」。「諸法不可得亅，當然「佛亅與「眾因緣」亦不可得。

「般若波羅蜜多」，即不二觀，「無所得」，即「行深般若波羅蜜多」不二觀下之所見。既然離開二邊對立的世俗觀，便不應再拿「得與不得」對論。

至於「假有亅，與之對立的，亦即「實無」。故知，「假有亅便是「實無」，名為不二。故不應說：「假有並不是沒有亅。

龍樹三是偈乃曰：「因緣所生法，我說即是空，亦唯是假名」，若了不二，雙離假實、空有二邊，便入中道，故曰：「亦是中道義」。以中道、不二亦屬假名，亦不可得也。

[周善為]

是故，以「假有並不是沒有」為基礎，二楞子大德所作的推衍：「事實上一切法，包含有為法（虛妄分別）及無為法（能取所取之空性），我們說它非空（有虛妄分於之空性），說它非不空（無能取所取性）」云云，應知仍屬世俗的二邊知見。

無論如何，《稻竿經》所說：「以佛陀見稻稈之生長，告諸比丘：若見因緣，彼即見法；若見於法，即能見佛」，以及「諸法眾緣生，無自性，了不可得」，都是沒錯的，只是說在前面，大德的心還沒完全跟上罷了。

[二楞子]

龍樹三是偈乃曰：「因緣所生法，我說即是空」

既是「因緣」所生「法」

怎又把因跟緣當法呢？

[周善為]

說「諸法因緣生」，說「因緣所生法」，

顯然因緣是能生之法，諸法是所生之法。

於此要問，因緣何所生？當知因緣心所生，

以「自心取自心」故，說「自性能生萬法亅。

[二楞子]

諸法已是一切法了，另外還有一能生的因緣的法？

自性也能生萬法，所以自性也是一個另外能生的法

自性＝因緣？

假名施設就是為了「方便說明」而已

說「法」的時候就說「法」

就是一切法了～

[藍海千尋]

於此要問，因緣何所生？當知因緣心所生，

無有諸法，何來因緣？

當八地菩薩滅盡阿賴耶，盡轉阿賴耶識成大圓鏡智，證入十地時，怎還會有法存在？