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Re: 「妄相」與「實相」

發表於 : 週二 2月 14, 2023 10:39 am
周善為
「緣眼色,眼識生,三事和合生觸,觸滅則受滅……乃至純大苦聚滅。如是,耳……鼻……舌……身……意,緣意及法,意識生,三事和合生觸,觸滅則受滅,愛滅……乃至純大苦聚滅,是名色滅;受、想、行、識滅。比丘常當修習方便禪思,內寂其心。」

這裡說的,緣六根、六塵,生六識,六識滅則心寂

顯然,六識指的是心,六識就是心法

難道要將「生意識」拆開來,單指「意」為第七識,「識亅為第八識?

《雜阿含68經》

如是我聞:一時,佛住舍衛國祇樹給孤獨園。
爾時,世尊告諸比丘:「常當修習方便禪思,內寂其心,如實觀察。云何如實觀察?如實知此色、此色集、此色滅;此受……想……行……識,此識集,此識滅。

云何色集?受、想、行、識集?緣眼及色,眼識生,三事和合生觸,緣觸生受,緣受生愛……乃至純大苦聚生,是名色集。

如是,緣耳……鼻……舌……身……意,緣意及法,生意識,三事和合生觸,緣觸生受,緣受生愛……如是乃至純大苦聚生,是名色集;受、想、行、識集。

云何色滅?受、想、行、識滅?

緣眼色,眼識生,三事和合生觸,觸滅則受滅……乃至純大苦聚滅。如是,耳……鼻……舌……身……意,緣意及法,意識生,三事和合生觸,觸滅則受滅,愛滅……乃至純大苦聚滅,是名色滅;受、想、行、識滅

是故,比丘!常當修習方便禪思,內寂其心。」

佛說此經已,諸比丘聞佛所說,歡喜奉行。

如觀察……乃至作證,十二經亦如是廣說。

受與生及樂,亦說六入處,
一一十二種,禪定三昧經。

Re: 「妄相」與「實相」

發表於 : 週二 2月 14, 2023 12:09 pm
次草
藍海千尋 寫: 週一 2月 13, 2023 9:43 pm
《大智度論》卷12:「問曰:云何我不可得?答曰:如上我聞一時中已說,今當更說。佛說六識:眼識及眼識相應法,共緣色,不緣屋舍、城郭種種諸名。耳、鼻、舌、身識,亦如是。意識及意識相應法,知眼、知色、知眼識,乃至知意、知法、知意識。是識所緣法,皆空無我。生滅故,不自在故。無為法中亦不計我,苦樂不受故。是中若彊有我法,應當有第七識識我;而今不爾,以是故知無我。」
解作:
大智度論明明說更不有第七識
那龍樹豈不是也沒立六識?
這種龍樹以前就是六識論的簡單常識
搞不懂是個人問題

Re: 「妄相」與「實相」

發表於 : 週二 2月 14, 2023 12:09 pm
輕舟
次草 寫: 週一 2月 13, 2023 9:35 pm 輕舟兄
大開只信自己解讀的佛經
還有片面的佛學知識
不知龍樹菩薩以前根本沒有八識論
才會有以後中觀與唯識之爭
大般若經,金剛經,心經,只要是大智度論裏提到的經典
沒一部有提到八識
所以龍樹菩薩已確認是六識論
但是沒提到八識就代表無知嗎
那絕對是笑話
法本來就無名
意識就可以總括一切識
差在微細的程度
所以龍樹以前雖無八識名相
並不影響學佛直取阿耨多羅三邈三菩提的修行
現代人被名相迷惑的情形比起佛陀時代
嚴重多了
心行的直接體驗非言語能表達
有了名相反而讓眾生容易聯想
說白了就是妄想
由無知妄想又引為自傲
怎麼可能回到清淨心
這種修行病
其實是汙辱修行
因為根本不是想修行
是逞人我
末法就是如此
沒關係,只要負責提供正確資訊就好。

Re: 「妄相」與「實相」

發表於 : 週二 2月 14, 2023 1:04 pm
次草
阿陀那識有人解作末那識
有人解作清淨識
這點前人就有很多觀點
如果堅持用那一種是個人的自由
但是想以此為定論
作為與人論法的依據
那只是延用
談不上自己有何理解力
我是不可能把阿陀那識當末那識
如此一來甚深細的阿陀那識認識完了
阿賴耶識要用什麼名相來形容
非常甚深無限細嗎
那麼能能感受到末那阿陀那識的甚深細
的是誰
這跟阿羅漢不成就阿賴耶識怎麼連結
沒有經文明說阿陀那識是末那識

Re: 「妄相」與「實相」

發表於 : 週二 2月 14, 2023 1:05 pm
怪道1412
釋摩訶衍論
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釋摩訶衍論,簡稱釋論,佛教論書,據說為龍樹所作,姚秦筏提摩多漢譯,共十卷,為《大乘起信論》的註釋書。但是此書的真偽,歷來長期有所爭議。

概論
據本書序,此書為401年(弘始3年),由中印度取回,經苻堅下令,由筏提摩多三藏主譯,耗時兩年完成。

本論受到華嚴宗重視,在唐代、遼代及宋代盛行於中國,如永明延壽在其《宗鏡錄》中大量引用其內容。經空海傳入日本後,日本真言宗將其視為根本論典之一。

真偽考證
許多佛教研究者相信此書是7至8世紀之間,在中國所造,再偽託為龍樹作品[1]。但也有部份學者支持此書為龍樹作品。[來源請求]

按《諸阿闍梨真言密教部類總錄卷》,當中提到新羅僧珍聰說《釋摩訶衍論》為新羅中朝山月忠𭑭造。《東域傳燈目錄》則記為「新羅大空山中沙門月忠」。

大方廣佛華嚴經卷第六

善男子!諸業虛妄,積集名心,末那思量,意識分別,眼等五識,了境不同。愚癡凡夫,不能覺知,怖老病死,求入涅槃;生死涅槃二俱不識,於一切境妄起分別。又由未來諸根五塵境界斷滅,凡愚之人以為涅槃,諸佛菩薩自證悟時,轉阿賴耶得本覺智。善男子!一切凡愚迷佛方便,執有三乘,不了三界由心所起,不知三世一切佛法自心現量,見外五塵執為實有,猶如牛羊不能覺知,生死輪中無由出離。

善男子!佛說諸法無生無滅,亦無三世,何以故?如自心現五塵境界,本無有故;有無諸法本不生故,如兔角等;聖者自悟境界如是。善男子!愚癡凡夫妄起分別,無中執有,有中執無,取阿賴耶種種行相,墮於生滅二種見中,不了自心而起分別。

大方廣佛華嚴經卷第九

善男子!譬如猛風,吹大海水,波浪不停,由境界風,飄靜心海,起識波浪,相續不斷,因緣相作,不相捨離,不一不異,如水與波,由業生相,深起繫縛。不能了知,色等自性五識身轉,彼阿賴耶終不自言:我生七識,七識不言從賴耶生,但由自心執取境相,分別而生。

////
傳說龍樹菩薩受大龍菩薩引入龍宮取得華嚴經,大智度論(33,35,100)引述不可思議解脫經(入不思議解脫境界普賢行願品),最後譯出的四十華嚴有末那.阿賴耶...可見大乘佛法不可思議?!

UPDATE:
viewtopic.php?p=123898#p123898

Re: 「妄相」與「實相」

發表於 : 週二 2月 14, 2023 4:11 pm
藍海千尋
這種龍樹以前就是六識論的簡單常識
搞不懂是個人問題
龍樹以前是不是六識論,這跟你所舉所貼所解完全無關。

像你這種解法,屬於補風捉影,剛好顯示文字功德的不足。

Re: 「妄相」與「實相」

發表於 : 週二 2月 14, 2023 4:24 pm
藍海千尋
《大智度論》卷12:「問曰:云何我不可得?答曰:如上我聞一時中已說,今當更說。佛說六識:眼識及眼識相應法,共緣色,不緣屋舍、城郭種種諸名。耳、鼻、舌、身識,亦如是。意識及意識相應法,知眼、知色、知眼識,乃至知意、知法、知意識。是識所緣法,皆空無我。生滅故,不自在故。無為法中亦不計我,苦樂不受故。是中若彊有我法,應當有第七識識我;而今不爾,以是故知無我。」
此說反而證實龍樹認有第七識識我。

Re: 「妄相」與「實相」

發表於 : 週二 2月 14, 2023 7:07 pm
次草
六識八識的分界點在那都不知
大般若經那裏說八識
沒知識又逞強
修嘴功倒很強
不可否認

Re: 「妄相」與「實相」

發表於 : 週二 2月 14, 2023 7:10 pm
次草
此說反而證實龍樹認有第七識識我。

這種自嗨的功夫
最好能天長地久
只要孤陋寡聞就能持續達成

Re: 「妄相」與「實相」

發表於 : 週二 2月 14, 2023 9:33 pm
cyc320
六識心法,了別相,識知名相,另面向了知為虛妄,稱名無我;
細分八識心法,其面向認知乃至著相,可稱為無自性,識知成見解,可稱名遍計所執相,異名 末那識無自性性?!